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 Cours de pilotage en ville...

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Julius
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MessageSujet: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 18:22

Shocked

http://www.digave.com/videos/

Exemple ou suicide ? En tout cas impossible de faire mieux en VC ...

Pour ceux qui ont le courage de regarder je vous conseille LONDON CALLING et DRAG RACE NYC.

La plupart des ces acrobates roulent en pignon fixe ...
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laurent
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 19:05

woohooou... sont fada... Shocked j'suis toujours aussi fan! jocolor
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iubito
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 19:07

Impressionnant ! Faut pas avoir peur !
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gs_jean
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 19:20

Et moi qui pensais que je roulais comme un fou (en VD, car avant ma découverte du bent le moi passé) quand j'habitait Bruxelles!
Bon il est vrais que dans la capitale belge, y'a 2 pièges mortels qui n'existent ni à Londre ni à N-Y, à savoir les pavés "enfer du nord" et surtout les rails de tram mal ajustés combinés aux trappes techniques d'aiguillage sans couverle (si si) ou avec couvercle cassé!

Par contre cela m'échappe qu'ils roulent sans casque (quoi qu'il existe toujours de doute chez certain concernant la sécurité donnée par ces accessoires) mais surtout sans gants. Depuis que j'ai 6 ou 8 ans et un essais de "course sur glace" avec mon BMX... qui s'est bien sur fini par une jolie gamelle-glissade sans vrais danger. Sauf que dans la glace qui couvrait la pleine de jeu il y avait des gravier tenus prisonier et la paume de ma main droite en garde une trace.
Depuis j'ai refait (plein) d'essais et autres conneries en vélo mais toujours avec gant ;-)
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 19:37


- la connerie n'attend pas le nombre de roues...

évidemment, s'ils en avaient quatre, vous seriez moins fans... Rolling Eyes

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poupa
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Lun 07 Jan 2008, 23:47

Des artistes de toute évidence: bravo.
Des fêlés: c'est leur problème.
Qui ne respectent rien et surtout pas les autres (les piétons !) (et y en a - parmi nous cfr Automobilus debilus de Carenca- qui se plaignent du comportement des conducteurs à leur égard !) : des vrais cons !

Qui font tout sauf faire avancer la cause du transport doux.

Pas étonnant que sur une des vidéos, on leur balance des cannettes de coca, ils méritent qu'on leur coupe les pédales.
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trotinette
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 01:05

en fait, c'est surtout impressionnant, parceque la caméra
ne donne pas toutes les infos que perçoivent les cyclistes :

les yeux qui bougent dans les orbites, l'audition, et la maîtrise du pilotage
en ville...
c'est un peu comme si on fixait une caméra sur le capot d'une voiture,
ça fait peur !
en plus, c'est un peu comme en parachutisme, l'état de conscience est décuplé, chaque seconde en vaut 3 :
je pense qu'un automobiliste qui lit son journal en rentrant chez lui, n'a pas le même état d'éveil que ce cycliste qui est à 200% à ce qu'il fait...

Et une bonne partie de l'environnement est plus ou moins prévisible :

les voitures en ville font du 5-15 km/h et quand elles roulent, les portières
ne s'ouvrent pas, c'est donc pas un danger.
leur mouvement sur les voies uniques est prévisible.

quand elles vont plus vite, vers 30km/h il faut commencer à faire attention aux virages impromptus, mais ça reste prévisible...
encore faut il compter sur le fait que les clignotants n'existent pas.

les cyclistes de ville s'adapte à tout ça, intuitivement, avec l'habitude.
ils "prévoient" les réactions des autres en temps réel.
et il y a peut être la même dose d'impondérable que dans
tout autre sport un peu "extrème"

(la différence c'est que ça met en jeu d'autre personnes comme les piétons qui n'ont pas forcément, eux, demandé à participer en tant qu'éléments du sport extrème)

le seul truc qui me semble dangereux et qui ressemble vraiment à de la loterie, c'est quand ils doublent un bus.

là, une fois sur 50, un piéton, peut surgir de derrière le bus,
et ça, à 40km/h, ça fait un paquet de dents en moins,
et c'est pas prévisible......

mais bon, y sont jeunes...
et encore entiers...
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poupa
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 01:24

J'ai 6O piges et j'ai fait sans doute entre 1.200.000 et 1.500.000 km en bagnole.
J'ai jamais eu d'accident (statistiquement le moment se rapproche de plus en plus) parce que jusqu'à présent, j'ai toujours anticipé efficacement.
J'aurais pourtant pu avoir des dizaines d'accidents "en droit".
Les 2 seules voitures qui ont terminé leur carrière reprofilées l'ont été par le fait d'un de mes rejetons.

Je ne mets pas en cause la dextérité des gaillards mais l'inconscience dont ils font preuve à l'égard des plus faibles qu'eux.

Peu me chaud qu'ils se crashent mais ils n'ont pas le droit de mettre en danger l'intégrité physique des autres .
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 02:14

Pas facile de trouver un terrain de jeu...
Celui-là n'est pas encore le bon, il faudrait qu'ils cherchent ailleurs.
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laurent
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 10:02

A se frotter aux limites, il y a tellement d'anneries stupide et tellement plus risquées, stupidement risquées...
On réagit aux risques qu'ils prennent envers quelques piétons... mais, bête exemple trop banal, l'hécatombe tout les w-e aux heures de sortie des dancing, ou bourré ils se prennent pour ces co**ardhero du Paris Dakar, ... on dit "faut que jeunesse se fasse..."! (je préférerait qu'ils se gavent des films de Lucas Brunelle, plutôt que de l'affligeante suite des "TAXI")
On peut, si on veux, juger du besoin de sortir du cadre et de se frotter aux limites... mais se moyen là, a ma sympathie!
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 10:23


- et bien-sûr, l'ils s'écrasent contre une bagnole ce sera la faute de ce dernier...
sauf que ce connard d'automobiliste n'y sera pour rien et qu'il devra s'endormir chaque soir avec l'image du type qu'"il" a buté.
alors non, désolé mais ces types sont des dangers pour tout le monde et pas seulement pour les piétons, quantité semblant quasiment négligeable à vos yeux.
conduire avec un tel mépris des autres n'est pas excusable, et moins encore sous prétexte qu'ils ne sont "que" cyclistes.
personnellement et si j'en avais le pouvoir, j'interdirais à ces connards à deux roue l'usage de la voie publique autrement qu'à pieds ou en transports publics.
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 11:09

Traversant Paris 2 fois par jour à vélo (généralement en Dahon) depus longtemps, je
partage l'avis de trotinette.
La perception transmise par la caméra est très partielle (angle de champ réduit) et
vitesses assez réduites.
Je partage également sa remarque concernant les piètons, qu'ils débouchent dérière un
bus ou autre, leur comportement est beaucoup moins prévisible que celui des bus ou
des voitures.

Vu comment ces cyclistes maintrisent leurs montures, ils ne prennent pas beaucoup
plus de risques qu'un utilisateur lambda de Vélib qui grille les feux, et donc
statistiquement peu de risques.
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trotinette
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 11:41

Jean-Lou a écrit:
Vu comment ces cyclistes maintrisent leurs montures, ils ne prennent pas beaucoup
plus de risques qu'un utilisateur lambda de Vélib qui grille les feux, et donc
statistiquement peu de risques.

ce qui n'empèche pas en effet, qu'il suffit d'une mamie renversée,
ou d'un automobiliste -qui a droit lui aussi à une demi seconde d'inatention-
pour créer un drame irrémédiable.
C'est vrai que tant qu'a prendre des risques, autant les prendre sur un terrain
de jeu ou les seules victimes sont les arbres, ou les piliers d'un parking désert...
même si c'est beaucoup moins fun ... Smile
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pollux
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 12:54

ce genre de vidéos m'énerve tellement que j'aurais presque envie d'écrire en majuscule histoire de gueuler un bon coup "mais qui sont ces gens pour se permettre de jouer avec la vie des autres?" ils sont aussi coupables que les connards en moto qui font des wheelings sur l'avenue d'italie à paris ou que les taxis qui doublent les cyclistes en se rabattant avec un gros a-coup. ces gens devraient être jettés en prison pour mise en danger de la vie d'autrui.

alors, non, n'en déplaise à Trotinette et Jean-lou, ces gens n'ont aucune excuse. Et, si j'admire comme vous leur adresse et leur chance, j'en viendrais presque à souhaiter qu'ils se spottent tous un bon gros bus, se cassent les pattes, et comprennent, sans avoir à blesser un tiers, qu'ils n'ont pas à se conduire ainsi.
la question n'est pas de gérer les risque mieux que ce que montre la caméra, le fait est qu'ils n'ont pas à prendre et à faire prendre aux autres ce genre de risque.
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trotinette
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 13:13

pollux a écrit:

alors, non, n'en déplaise à Trotinette et Jean-lou, ces gens n'ont aucune excuse.

oh, je ne leur cherche pas d'excuses...
je disais juste que les images étaient impressionnantes,
mais qu'en réalité, c'est moins kamikase que ne le laisse croire
la vidéo. à part ça, ces mecs contribuent évidemment à
la mauvaise image des cyclistes...

et de nos jours, à cause d'un seul con, c'est 10 lois liberticides qui naissent...

c'est un peu à cause de tels comportements
qu'il est maintenant impossible de :
- rouler paisiblement dans un square avec ses enfants à ses côtés, sans se faire agresser par un gardien ou par un passant...
- rouler au pas sur un trottoir (même avec le pied à terre) sans se faire
engueuler...
- rouler avec un enfants sur son vélo sans se faire traiter d'infanticide,
d'inconscient, et de se faire irrémédiablement culpabiliser en cas de petit incident


(si j'ai un accident de voiture avec les enfants, on va dire "oh le pauvre"
si je tombe dans l'escalier avec un enfant dans les bras, on va dire
"quelle malchance"...
mais je tremble à l'idée d'avoir le moindre accroc avec un enfant sur mon vélo
parceque là, je sais qu'on me loupera pas, même si ça fait
11 ans que je les trimbale à vélo, on dîra à coups sûr :
"évidemment, c'est hyper dangereux, ça devait arriver, quel inconscient !!! " )

le cycliste chez beaucoup (de non-cyclistes) une image déplorable
soit d'inconscient, soit d'agressif.

tout ça est d'ailleurs énormément une question "d'image"...


et ces mecs, contribuent évidemment à cette mauvaise réputation,
même si au final ils ne sont peut être pas plus dangereux qu'un neo-vélibiste
qui ne connaît rien à la façon de rouler en ville...
(des mecs comme sur la vidéo, la tête cassée sur le trottoir, j'en ai jamais vu,
alors que des vélibs, j'en ai déjà vu 2... )
(ceci dit : trop d'assurance tue aussi...)

scratch
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 13:38

Citation :
en réalité, c'est moins kamikase que ne le laisse croire
la vidéo.
Je pense que la vidéo donne une fausse impression : on a l'impression que ça va super vite genre 60/80 km/h alors qu'en fait les mecs roulent pas très vite surtout qu'ils ont des VTT; ça s'traine à mort un VTT même avec des pneus fins (je l'sais j'en ai un!).
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 14:19

Ils doivent quand même rouler à un bon 30 km/h, non ? A cette vitesse, l'énergie dégagée par un choc frontal avec un objet fixe (piéton déambulant perpendiculairement, par exemple) est équivalente à une chute sur ce même objet d'une hauteur de deux étages, puisque :

1/2.m.v² = m.g.h
v²/2 = g.h
8,33 ² /2 = 9,81.h
h = (8,33 ² /2)/9,81 = 3,54 mètres

Pas trop envie de voir quatre-vingts kilos de chair et de ferraille se défenestrer au-dessus de ma tête, moi...
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Tioub
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 14:37

oui , le point de vue monoculaire , avec le grand angle( fish eyes) ecrase les distances .

c est un peu comme la video de la fameuse traversée de paris par lelouche . http://www.dailymotion.com/video/2120

la vitesse moyenne d une voiture en ville est en dessous de 30km/h qd il n y as aucun bouchon , avec les bouchons , les voitures sont des chicanes quasi immobiles .

y as qd meme de la maitrise , une habitude de la circulation urbaine , et pas mal de danger .

pas de casques , ils abusent !

pendant un temps , mon trajet bagnolet opera garnier en pleine circulation , et bien rouler tranquille est plus dangeureux( les voitures qui se rabattent juste devant pour tourner a droite sans clignotant , se faire froler ) que de rouler "vite"( dans le flot ) .
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 14:41

Ces types sur la vidéo sont de vrais amateurs (dans le sens péjoratif) : pas de casques, bermuda en jean on dirait que le type à pas pris un vélo depuis 5 ans. 2 piétons ont faillis se faire rentrés dedans, forcing pour couper la route aux bagnoles etc. etc. z'ont pas de quoi être fier d'un exploit qui n'en est pas un.
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 14:46

Regardez plutôt la vidéo sur glace, c'est au moins inoffensif.
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 15:55

Ouaip! Tous les avis sont défendables bien sur, mais le seul vrai danger pour soi et pour les autres, c'est de rester assis à ne rien faire...
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mar 08 Jan 2008, 18:41

pour moi c'est du "virtuel" y compris le sang qui pourrait gicler de leurs cranes de piaf...
les pietons et les yorshires londoniens ne sont pas blessés,le reste n'est que spectacle.
dommage que l'on n'assiste pas a un emplafonnage en regle d'un VTT contre un bus a imperiale,les crashtest ne sont pas si frequents dans notre milieu et pour une fois qu'on a des volontaires sous la main.
je deteste regarder les chutes de velo-motos,skieurs,sportifs fortuites mais quand les pilotes surfent sur leurs limites et les depassent allegrement,le spectacle est parfois divertissant (n'est.ce pas leurs objectifs de nous impressionner ?)
a force de jouer au con on finit forcement par gagner

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mer 09 Jan 2008, 00:50

quand même, ces mecs, c'est des ptits branleurs
à côté de leur maître :


http://video.google.com/videoplay?docid=5967384923877111213
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mer 09 Jan 2008, 01:37


- Claude Lelouch himself cramponné à la fourche d'un street racer au pilote daltonien à 80 à l'heure en plein Panâme...

je dois être blasé. :baille:

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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   Mer 09 Jan 2008, 07:40

Il y a pire, à Paris, le "Prince Noir" qui entre temps c'est tué. Le tour du périphérique parisien à 192 km/h de MOYENNE. Ecoutez le commentaire du motard:" Le danger c'est pas nous, c'est les autres. " Il donne plein de bons mauvais conseils.
Affligeant, mais je suis obliger de l'avouer fascinant.
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MessageSujet: Re: Cours de pilotage en ville...   

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