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 Tissu pour carénage

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Armandos
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:33

Merci Olivier , j'ai vu ça sur le net c'est une piste, mais il faut que je trouve aussi les fixations
Autre piste =
Les baguettes carbone des cerf-volant peuvent elle se couder... Et le rester ?
(toujours dans l'optique d'une pointe arrière)
Il y a bien le tube Iro mais, le cintrage demande un ressort spécifique

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JJ34
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:36

Comme ceci :
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:38

JJ34 a écrit:
Comme ceci :

Oui c'est ça

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JJ34
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:41

Cherche "serre-tringle" dans ton moteur de recherche favori.
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Armandos
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:46

Encore une fois merci

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grand pierre
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:49

Si tu veux de l'alu un peu plus raide et qui tienne bien dans le temps privilégie de l'anodisé (le tube de ma prothèse vélo est un morceau de tangon de dériveur, 3 fois moins cher que du matos labellisé médical et c'est le même !!!)


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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 21:52

ce genre de "serre-tringle" se trouve chez tout bon vélociste
les grossistes en ont au catalogue sans souci
les tubes alu se cintrent relativement facilement et précisement
pour les baguettes carbone, il faut les fabriquer cintrées à TON raton pour qu'elles le reste sinon, c'est comme des tubes de tente (en alu ou en fibre de verre), c'est la forme de la tente qui contraint les tubes et leur donne leur courbure. courbure qu'ils perdent lors de la levée de la tension de la toile.
donc soit du carbone (ou n'importe quel composite, des lamelles de bois font bien le boulot et polluent moins!) fait sur mesure soit un matériaux à la limite élastique faible qui se cintrera facilement....
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 22:03

L'aluminium ne serait que le châssis recouvert par du tissus de parapente donc ( si j'y arrive)  invisible
Olivier
Je me doutais des contraintes des baguettes carbone.

Pour l'alu, je crains que la forme générale se deforme à la première contrainte (transport ou autre)
En fait, le tube irl de 16 n'est peut être pas si mal.
Prix modique, facilité de travail et collage,  mémoire de forme
Le ressort de cintrage ne coûte qu'une vingtaine d'euros

la forme complexe du passage de roue va poser un sérieux problème
Voilà un projet hivernal qu'il est bien !!!!
Les serre câbles semblent être majoritairement en diamètre 5 pour les vélos , ce qui n'est pas le cas des tubes alu

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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 22:04

Citation :
Si tu veux de l'alu un peu plus raide et qui tienne bien dans le temps privilégie de l'anodisé

ça dépend, non?
les alliages à hautes caractéristiques mécanique (2024, 7075...) ont une relative faible résistance à l'oxyadation et comme sur les pièces qui mettent en oeuvre ces alliages, on cherche un gain de poids, alors les épaisseurs sont fines (calculées) et si l'oxydation vient ronger ces fines épaisseurs, la pièce perd sa résistance aux contraintes pour lesquelles elle a été créée.

donc OUI, les alliages 6xxx ont des caractéristiques méca inférieures aux 7xxx mais une structure appellée à juste supporter un tissus, nécessite-t'elle des tubes en alliages "haut de gamme"?

c'est un fait que pour les tentes haut de gamme, les arceaux sont en 7075 anodisés ou en carbone désormais
ces tubes sont fabriqués (par easton souvent) pour les fabricants et le particulier n'y a pas accès. hormis pirater et détourner ces tubes de leur destinations initiales, je ne connais pas de filière d'appro.

si tu veux du rond de 7075, il y en a sur ebay.de et même avec le port, le coût est raisonnable
la prestation d'anodisation te coutera peut-être une dizaine de fois le prix de la matière premeière.
c'est toi qui voit Wink


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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 13 Oct 2016, 22:10

Citation :
Pour l'alu, je crains que la forme générale se deforme à la première contrainte (transport ou autre)

si tu veux pas que ta pointe soit un poids trop lourd et rédhibitoire à tirer, il faut qu'elle soit LE PLUS LEGER possible donc elle résistera aux contraintes minimales (le vent réel et relatif, les turbulences du à ta vitesse, les transmissions des choces de la route dans sa structure)
il faudra y faire attention (chargement/déchargement, essai "en appuyant avec le doigt" que le clampin moyen fait sur n'importe quel carénage de vélo alors qu'il ne teste pas la rigidité de la carrosserie d'une bagnole grrrrr!)
c'est toute la différence entre une bagnole et un avion.
on marche pas au bout des ailes mais à l'emplanture.
les ailes sont en tisssu tendu et enduit et il "joue" à la pression... ça n'empêche pas l'avion de voler.... mais on y fait plus gaffe qu'à un métalosaure!
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Lun 17 Oct 2016, 20:48

Armandos a écrit:
L'aluminium ne serait que le châssis recouvert par du tissus de parapente donc ( si j'y arrive)  invisible
Olivier
Je me doutais des contraintes des baguettes carbone.

Pour l'alu, je crains que la forme générale se deforme à la première contrainte (transport ou autre)
En fait, le tube irl de 16 n'est peut être pas si mal.
Prix modique, facilité de travail et collage,  mémoire de forme
Le ressort de cintrage ne coûte qu'une vingtaine d'euros

la forme complexe du passage de roue va poser un sérieux problème
Voilà un projet hivernal qu'il est bien !!!!
Les serre câbles semblent être majoritairement en diamètre 5 pour les vélos ,  ce qui n'est pas le cas des tubes alu

Dans ma caisse à outils j'en ai 2 ou 3 de gros diamètre (10 mm) alors j'ai cherché sur le net où on pouvait en trouver et là ils en proposent en différents diamètres : http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/5080900/mot/serres_tringles/liste_produit.htm

Je pense qu'on doit pouvoir en trouver ailleurs

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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Lun 17 Oct 2016, 22:02

Je vais creuser mon idée des tubes Irl.
Quitte à améliorer par la suite..
Merci

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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Lun 17 Oct 2016, 22:08

Moi, je suis content des tubes électrique blanc en PVC, assembler a la bande grise colle.
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Mar 18 Oct 2016, 02:16

au fait, c'est quoi ce que tu appelles les tubes lrl?
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Mar 18 Oct 2016, 08:47

Isolant Rigide Lisse, ou "mon idée des tubes, dans la vraie vie" ?

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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Jeu 20 Oct 2016, 22:06

Lu sur le fil mosquito-velomobiles :

Entoilage d'avion.
gluondufou a écrit:
durabilité de l'entoilage: sur un avion il se renouvelle tous les 10 à 20 ans. Sur un vélomobile pour l'instant on n'en a aucune idée. L'entoilage résiste aux UV, et aux agressions des produits chimiques (hydro carburés pour la plupart).
gluondufou a écrit:
les réparations exigent de remplacer les patchs de toile qui ont été limé/fondu lors de la glissade, c'est rapide, contrairement à une réparation sur un carénage en fibre de verre/carbone ou kevlar le poids du carénage reste le même ! De plus en une soirée les réparations sont faites.
gluondufou a écrit:
Pour nous, l'entoilage est la solution ultimement écologique par excellence

olivier a écrit:
tissu ayant une certification pour mise en oeuvre sur les avions légers (MTOW 600kg, résistant au hydrocarbure et UV...) ce n'est pas un produit de modélisme, ce vélomobile n'étant pas une maquette  Cool

C'est l'idéal évident, il est FAIT pour ça : léger, résistant, tient au vent, se coupe et se colle.

Mais quid du prix ?


À noter que dans un autre message que je ne retrouve pas, ils déconseillent l'équivalent en modélisme car trop fragile.


Et pour le porter la structure géodésique :
gluondufou a écrit:
la structure géodésique est entièrement redondante, si une partie est cassée ou fragilisée, il y a aura toujours un chemin d'effort non détérioré d'un point d'attache à un autre. C'est l'avantage Hénaurme des structures discrètes par rapport aux structures coques.


Ensemble en images ou vidéo.

Structure aussi utilisée pour le siège en carbone (la recherche forum refuse de me retrouver ça) et plus classique.
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   Ven 21 Oct 2016, 03:52

ce que j'ai écris à propos de l'oratex est exact pour la référence que l'on utilisait (UL600)
et je reste convaincu que ce produit est extrêmement intéressant pour une utilisation sur des hpv
il existe des références pour le modélisme et d'autre pour l'ulm et petit avion, matière, grammage, enduction.... autant de paramètres qui diffèrent.
le prix n'est pas "extrême" non plus : il y a tout sur le site oracover
il faut compter pour du blanc ~40€/m2 sachant qu'un carénage de vm doit faire ~6m2, et qu'une pointe doit faire 2m2 max
c'est pas le plus gros poste de dépense.
je pense que c'est plutot la structure qui est cher si on fait qquechose de léger et solide (le tissu se rétractant, la structure doit être un minimum rigide, mais cette précontrainte amène une solidité très intéressante)
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MessageSujet: Re: Tissu pour carénage   

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