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 Construction carbone

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LoRan(s)
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MessageSujet: Construction carbone   Lun 05 Nov 2007, 23:21

Est ce que ceux "qui savent" pourraient nous faire un topic de synthèse (ou un wiki) sur la construction carbone et autres fibres ?

Où trouver les matériaux ; quels sont les types de tissage leurs usage, les calculs de résistance ; comment incorporer les inserts métalliques etc..

Je voudrais commençer par qq chose de simple, enfin je crois : guidon + potence pour mon LWB. D'une part ça ne semble pas exister déjà fait et d'autre part ça semble simple car c'est pas trop gros, c'est du tube rond et il n'y pas beaucoup d'inserts métalliques.
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LoRan(s)
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 20:37

Alors, personne ?

Allez Speedy, soit sympa, donnes nous qq tuyaux s'il te plait.
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pipaillon
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 21:13

Faire des tubes, c'est franchement pas le plus simple, il te faut des "chaussettes" (genre de tissage circulaire).
Je suis pas spécialiste de la chose, mais je me suis fait un siège et fibre de verre (pas top, mais incassable (et 3,5 kgs ...))
Ensuite, je suis passé au carbone/kevlar pour faire un autre siège (980g ) et une pointe arrière.

C'est beaucoup plus simple qu'un tube. En gros, tu fait ta pièce en polystyrène extrudé (pas expansé = les bulles) et tu recouvres de fibres que tu imprègnes, mélange résine + durcisseur. Mais tu ne peux utiliser que de la résine époxy (plus chère et plus liquide, donc plus délicat) car elle ne chauffe pas (sinon avec de la résine polyester, ca fait fondre le polystyrène ... en dégagent du styrène, pas bon pour les poumons)

Voilà, c'est un début d'infos pour les bricoleurs. Si tu veux, je peux te donner quelques infos en live et une adresse intéressante sur Grenoble (question tarifs et disponibilité/compétence des techniciens).
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djiji
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 21:56

Je confirme, des tubes carbones, legers c'est un peu dur pour un novice.

Les bons tubes sont faits dans un systeme de four à pression variable.
c'est le prix à payer pour avoir quelque chose de plus leger que l'alu.
A mon sens, si tu veux travailler le carbone, il est plus simple de faire de la strat sur une ame ( bois ou mousse...), un siege, un cadre poutre est paradoxalement plus facile à faire qu'un tube rond, leger et solide.

Pour la strat, je te propose de commencer par de toutes petites pieces, ( par exemple un support pour le GPS, voire un porte bidon. )
Pour cela je te propose d'acheter chez sicomin du carbone taffetas 150 g ( 80 € le m2 ), un pot d'epoxy simple ( SR 1500 par ex ) et de la cire demoulante.
tu mets ton gps dans du cellophane, tu cires le tout, tu poses ta piece de carbone, tu l'impregnes, tu poses un film de polyethylene par dessus et tu scotches le tout avec du scotch gris d'emballage.
24- 36 h de sechage selon la temperature.
Rien que ça, tu vas comprendre que la résine ça n'est pas aussi simple que cela en à l'air.

Si tu veux continuer, je pense que la technique des tubes alu + manchons carbone peut etre une bonne technique pour des cadres VH.
Sinon la technique du "bois cousu" peut s'appliquer à des feuilles de carbone pour faire une pointe sans prendre trop de risques.
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pipaillon
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 22:06

De tête, j'avais payé moins de 25€ le m² de carbon/aramide il y a 4 ans...

Pour ma pointe arrière, j'ai pris un pain de chauffagiste (0.5 x 0.5 x 1.2 m) en polystryrène (mais expansé)
Tu tailles l'intérieur pour le mettre sur la roue arrière, puis tu fais la forme extérieur (bonjour le nombre de billes ...). Ensuite, tu reprends le descriptif ci dessus mais tu remplace le GPS par le bloc de polystyrène Wink
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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 22:40

Il y a quelques temps, j'avais écrit un procédure pour construire un cadre en carbone mais je me rend compte qu'il y a trop d'astuce à connaitre pour un novice.
Pour te faire une idée, va sur mon blog pour voir la construction de mon High racer en détail.
Il est possible de faire beaucoup plus simple en utilisant des tubes PVC comme moule et de faire un cadre comme le Slyway.
Tu peux effectivement acheter le carbone sous forme de 'chaussette' (tube de fibre à +/-45deg), glisser à l'intérieur une vessie gonflable (chambre à air enroulée de film alimentaire) et glisser le tout dans un tube PVC dia 60mm. Tu gongles la vessie et le carbone va venir se plaquer contre le tube. Avec 2 bars de pression, l'aspect de surface devrait être très bon. Un fois que la résine est sèche, tu coupes délicatement le tube PVC pour libérer le tube carbone.
La fourche arrière se fait pareil et tu peux écraser le tube dans un étau pour lui donner une forme ovale.
Ensuite il faut relier les tubes avec une 'ligature de carbone' comme avec du bambou. Idem pour le tube de direction.
Si tu veux te lancer dans quelque chose, il est préférable de te faire assister par quelqu'un qui a déjà touché à la résine car il y a plein de choses à connaitre avant de se lancer.
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 07 Nov 2007, 22:48

Pour des tubes carbone déjà fait voir ici
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djiji
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Jeu 08 Nov 2007, 08:09

Citation :
De tête, j'avais payé moins de 25€ le m² de carbon/aramide il y a 4 ans...

le prix du carbone est inflationiste, je ne sais pas s'il s'agit d'une intox, mais il parait que les besoins en carbone pour lA380 ont déséquilibrés le marché.

Je me suis trompé c'est du polyane ( qui est "expoxyphobe") et non du polyethylene.
Attention polyane+ resine polyester, y parait que ça polymerise a moins de cirer le polyane....
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Jeu 08 Nov 2007, 14:17

bonjour , j ai qq liens concernant la fabrication carbone , les voici !

http://video.google.com/videoplay?docid=8801536764731290932&q=carbon+fiber

c est une video de plus d une heure qui presente la construction a partir de carbone , une plaque et un moulage . c est en anglais .

http://mark.rehorst.com/CF_Bike/index.htm une velo carbone fait a la maison )

http://www.jjscozzi.com/ ( velo , fourche , reparation de cadre , et chaussetage de potence et guidon , les inserts metallique , technique sous vide )

http://users.skynet.be/benoit.dery/ ( copie d un taifun en carbone fait dans le salon , on vois aussi les inserts et la methode du celophane micro troué a la bosse metalique )

les tarifs carbone il faut telcharger le fichier POLYPLAN2007.pdf sur le site http://www.polyplancomposites.com/

( c est vrai que les tarifs avaient augmenté pendant un temps a cause de la fabrication de l A380 car il est gros consomateur )

un bon site avec des cours sur les composite http://www.strange.power-heberg.com/index_fichiers/Page1851.htm

http://www.jenny.ch/Verbundwerkstoffe/Hexcel/AllgemeineInfosf.htm

http://www.timupsinsa.com/article-5900694.html

http://www.timupsinsa.com/article-6121989.html

pour faire des tubes composites , il y as cette methode :
www.aeromodelisme-rc.net/trucetastuces.htm millieu de page " Moulage d'un fourreau de clé d'aile " , le papier alimentaire est souvent remplacer par de la parafine , un coup d eau chaude , hop c est demoulé! )

en VC , ca m as l air d avantage accessible de se faire son poste de conduite . un ex chez http://www.calfeedesign.com/barstem.htm .

Shimano fait du carbone , du biofibre : http://www.pecheaubar.com/rubriques/Les_Dossiers/materiel/Lesath/index.php

Malric , tu cherchais une machine a tisser ... sur le site de Giant ( que j adorais du temps de mike burrows avec qui j ai rouler un peu ) , on vois en photo une partie de la machine .


Bonnes lectures !
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Jeu 08 Nov 2007, 14:39

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Yoplait
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MessageSujet: Re: Construction carbone   Mer 29 Déc 2010, 20:56

Voici le lien d'un reportage sur la fabrication d'un cadre carbone chez un fabricant professionnel (industriel):

http://italiancyclingjournal.blogspot.com/2010/03/making-of-carbon-fiber-frame.html


La fabrication d'un bras de suspension pour un quad :

http://www.pct.edu/futurestudents/CarbonFiber.htm


Quelques éléments de la direction d'un VC pour le record de distance en 24h :

http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/08-31-05.html (voir également le reste du blog)


Moulage "simple" d'un porte bouteille :

http://adventuresofgreg.com/blog/2005/06/05/a-carbon-fiber-hammer-gel-flask-holder/


Un petit siège en carbone et son moule en polystyrène extrudé... ça vous tente ?

http://www.team-bhp.com/forum/technical-stuff/9521-pics-carbon-fiber-seat-how-handmade-fsae.html
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