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 Utilité des tubes de chaîne

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el sombrero
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Lun 16 Juin 2008, 16:24

NESS:
"Les tubes servent à minimiser le contact de la chaîne avec les saletés et avec les vêtements ou la peau.
Les enlever ne donne à mon avis aucun résultat sensible.
Il est beaucoup plus efficace d'optimiser le gonflage des pneus par exemple."



Salut Ness,
je suis bien d'accord avec toi.

Au reste,s'il y avait une bien meilleure solution,nul doute qu'un fabriquant l'aurait déjà trouvée???!!!

Néanmoins ,en ce qui concerne la ligne de chaine retour de mon Trike G-force,ce n'était pas le top.
Pourquoi faire un tube en baillonnette quand on peut sans trop de difficultées faire une belle ligne droite.
Privilégier ainsi le système de fixation du tube ,au détriment du bon sens (c'est le cas de le dire!...)
et du rendement.......est bizarre....pour le moins!

Là oui,il y a un gain plus qu'apréciable à réaliser en sensation et en Watts,mais sans même avoir à mettre des roulettes.

Et oui!!!! j'ai rajouté de la longeur de tube (mais après la modif.) :
incroyable,....mais vrai!

En tout cas ,je suis très surpris par la longévité de ces tubes!


Est-ce que quelqu'un aurait un comparatif de qualité/durabilité/efficacité/bruit/prix de ces tubes????????????????
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VC44
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MessageSujet: Transmission NAZCA FIERO   Mar 24 Nov 2009, 09:54

Bonjour,
comme il est dit dans le titre du post, je possède un NAZCA FIERO sur lequel j'ai viré quasiment tous les tubes de transmission à l'exception de 10 cm sur le retour partie basse.
J'ai remplacé l'ensemble des tubes par deux galets de dérailleurs montés sur des pattes de fabrication maisons.
Je souhaiterai savoir si qq'un a réalisé ce type de modif pour échanger sur le sujet car j'ai qq doutes sur la fiabilité de mon montage.
Je n'ai pas trouvé de post traitant de ce sujet précis dans le forum, mon but étant de virer tous les tubes qui me semble tout à fait inutile et antimécanique. (même s'ils sont indispensables sur certains modèles, en l'état, je considère que c'est une facilité et un manque de recherche dans la conception)

Bonne route à tous velo1
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mar 24 Nov 2009, 12:47

Message de 2009 greffé ; voyez les infos en amont ainsi que certains de ces sujets.
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mar 24 Nov 2009, 13:46

Bonjour,
Smile Smile Smile

Moi aussi je fais la même démarche que "VC44" , je suis en train de démonter mon M5 sp451 , je pense couper le tube supérieur à moitiè environ et les 2/3 du tube inférieur ; pour le brin de retour j'avais pensé à accrocher une roulette de dérailleur ,mais je préfère faire des essais avant.
Mon objectif est bien sur de diminuer les frottements ( = énergie perdue) sans créer des contraintes nouvelles.



Pour la roulette j'ai bien vu chez Terracycle des modèles à 14 dents (61 mm de diamètre externes) + poulie de retour , mais je trouve que le prix est bien élévé.
Je ferai un retour quand mon vélo sera remonté .

Salut. Cool Cool Cool Cool Very Happy Very Happy Very Happy study study study study
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Didier33
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mar 24 Nov 2009, 22:20

A force, tu vas nous le transformer en avion de chasse ton M5 Laughing
Va quand même falloir qu'on roule ensembles un de ces jours, Laurent.
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GUY
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mer 25 Nov 2009, 10:47

W-Jean-Marie a écrit:
La solution: La Traction Avant jocolor
Tu as raison mais moi j'ai fait comme ça:
avant:[img][/img]
après:[img][/img]
plus de tube, plus de bruit et entretien facile....
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mer 25 Nov 2009, 11:06

Didier33 a écrit:
A force, tu vas nous le transformer en avion de chasse ton M5 Laughing
Va quand même falloir qu'on roule ensembles un de ces jours, Laurent.

Salut didier,

je reste avec une idée simple : diminuer les frottements pour économiser les watts , je ne suis pas un champion et j'ai pas beaucoup de watts en réserve, ça rend économe.
En plus , un vélo silencieux qui roule avec fluidité est toujours agréable.

Mon objectif de démontage/ inspection est d'arriver au chiffre 11.

Je m'explique: je suis débutant (400km c'est pas beaucoup) et je me suis fixé une échelle provisoire de notation de mon sp451 entre 0 et 20 ceci, afin d'habiller des sensations (c'est pas très rationnel, et pas très rigoureux mais il faut bien commencer) . Les paramètres de jugements sont trop nombreux (réglage, esthétique,poids,confort,rendement,sav ...) , on en trouve par exemple ici http://users.skynet.be/ligfiets/

Je ne connait pas assez les autres vélos, et, c'est difficile de juger les autres vélos car les réglages sont aussi très importants; j'attend environ 1500-2000 km pour essayer d'avoir un jugement un peu plus tranché; pour l'instant le curseur est à 9/20 (peut être 8 ?)et je compte bien améliorer ce score .
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mer 25 Nov 2009, 11:14

GUY a écrit:
[...]

pas mal du tout Smile Smile

J'était en train de rédiger, on s'est croisé, c'est donc une roulette Terracycle double ?

Je vais méditer cette solution pour plus tard, merci pour le tuyau, le "cougar" est très beau.
study study study
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GUY
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mer 25 Nov 2009, 14:00

Ce n'ai pas une roulette double mais deux roulettes séparées que j'ai réglé avec des entretoises pour bien aligner la chaîne. ça donne :[img]
Deux roulette séparées permettent un changement indépendant de l'une ou l'autre roulette. De plus on écarte légèrement le brin retour du brin aller et le frottement des maillons des deux brins. Il faut faire attention à l'axe surlequel on le fixe. J'ai utilisé le support du siège pour éviter le frottement de la chaîne sur le siège...et voilà....
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Mer 25 Nov 2009, 23:11

J'ai fait la même chose...

avant...
après...
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GUY
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 09:15

Bonjour Pearly Spencer,
dis moi, juste une appartée dans ce sujet Il me semble que ton amortisseur est bien à plat....Tu le gonfles à combien?
Tes roues sont magnifiques....je suppose que tu les mets pas forcément sur route...T'apportent-elles plus de rigidité sur l'arrière car là aussi j'ai constaté un peu trop de souplesse de l'arrière de mon vélo. D'autres utilisateurs mettent des roues Mavic Crossmax SLR dont le moyeu est en 135mm (donc plus large que sur des roues typées route)...qu'n penses-tu?
Merci et à bientôt
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 12:29

GUY a écrit:
j'ai constaté un peu trop de souplesse de l'arrière de mon vélo.

J'ai un coupable potentiel: lors de la suppression des tubes et l'ajout de la roulette terracycle, le brin tendu de la chaine passe nettement plus loi de l'axe du pivot de la suspension. Cela va causer plus de pompage.
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GUY
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 12:45

ça serait pas mal si tu m'envoyais une petite photo....
Si je me rappelle bien sur un performer, il y a deux roulettes à deux endroits (idem que sur l'Agenda)? C'est pour ça que si tu remplaces les roulettes tu as une modif de ta ligne de chaîne?

pour pas perturber ce fil, tu peux me retrouver sur mon site http://guyetsamachine.jimdo.com/forum-et-chat/
tu te connectes avec ton pseudo et on discute en direct
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 12:52

Enfait je parlais de ton cougar! Je n'ai rien changé à mon vélo. C'est juste que quand tu parlais de "souplesse de l'arrière" j'ai lié cela à du pompage, peut-être s'agit-il de phénomène complètement différents?
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 12:59

Ah d'accord...j'avais pas tout compris en fait je n'ai pas du tout de phénomène de pompage. La sensation de souplesse que je ressens est celle due, à mon avis, à la forme des bases qui passent assez loin de la roue: à l'origine ce vélo est conçu pour être monté avec des roues avec un moyeu en 135mm. Je suppose que comme mes roues sont avec un moyeu 130mm cela peut jouer sur la rigidité latérale. Sinon, je vois pas pourquoi on mettrai des roues avec un moyeu 135 dans un cas et 130 dans l'autre
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MessageSujet: Utilité des tubes de chaine   Jeu 26 Nov 2009, 13:48

WWHAouuu !!ton Cougar Pearly Spencer... splendide vraiment !!! (mais les cables sur la potence... No domage )

les tubes et poulies... en TD ...euh!! ok :porte:
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VC44
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 16:38

Super les chaines sans tubes, c'est exactement ce que je veux faire.
Il faut maintenant que je vois si c'est possible sur mon Fiero car mon système avec galets de dérailleur et anciennes pates ne me parait pas très fiable (même si j'ai fait + de 1 000 bornes avec sans pb)
Je vais regarder ça de près et vous tiendrai informé.
Très beau le Cougar velo1
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 17:28

VC44 a écrit:
[...]
tu as un NAZCA Fiero Sport ou un Fiero Tour?
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Jeu 26 Nov 2009, 19:45

GUY a écrit:
...ton amortisseur est bien à plat...

Bien vu, il est carrément dégonflé, je l'utilise ainsi sur piste lisse ou vélodrome...
Sinon pour les autres utilisations il est gonflé à bloc.
Une sorte de géométrie variable, en fait.
Mais je pense le remplacer par une entretoise carbone, maintenant que je maîtrise un peu cette matière.

l etrange a écrit:
...mais les cables sur la potence... No domage...

Ben moi, ça ne me dérange pas...
Il n'y a aucune contrainte dans les câbles puisqu'ils ne sont pas "bridés", ainsi le freinage est excellent (étriers Dura-ace et leviers cyclo-cross)


Gilles
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l etrange
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MessageSujet: Utilité des tubes de chaine   Ven 27 Nov 2009, 00:23

ah ok !! Pearly, et le pédalier ?? scratch qu'est ce ? en tout cas beau matos et certainement bon !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Ven 27 Nov 2009, 10:37

l etrange a écrit:
ah ok !! Pearly, et le pédalier ?? scratch qu'est ce ? en tout cas beau matos et certainement bon !! Very Happy
moi je parie que ce sont des manivelle d'un stonglight pulsion et les plateau QRing de chez ROTOR
C'est ça Pearly?
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Ven 27 Nov 2009, 10:50

Pearly Spencer a écrit:
[...]
Ce quer tu peux apporter comme amélioration sur ton cougar m'intéresse au plus au point....car j'en ai un aussi....Pour les gaines, si elles ne gênent pas ta vision pourquoi ne pas les laisser comme ça...Pour ceux que ça choque, je préconise une potence fixe, non relevable, et le tour et joué...comme ça
[img][/img]
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Ven 27 Nov 2009, 12:02

GUY a écrit:
l etrange a écrit:
ah ok !! Pearly, et le pédalier ?? scratch qu'est ce ? en tout cas beau matos et certainement bon !! Very Happy
moi je parie que ce sont des manivelle d'un stonglight pulsion et les plateau QRing de chez ROTOR
C'est ça Pearly?

Gagné!
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GUY
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Ven 27 Nov 2009, 12:12

Pearly Spencer a écrit:
GUY a écrit:
l etrange a écrit:
ah ok !! Pearly, et le pédalier ?? scratch qu'est ce ? en tout cas beau matos et certainement bon !! Very Happy
moi je parie que ce sont des manivelle d'un stonglight pulsion et les plateau QRing de chez ROTOR
C'est ça Pearly?

Gagné!
J'ai aucun mérite, j'ai aussi un Stronglight Volvan et je sais que je peux mettre des QRing....
Au fait, est-ce vraiment différent de pédaler avec ce type de plateau ou est-ce plutôt marketing...
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MessageSujet: Re: Utilité des tubes de chaîne   Ven 27 Nov 2009, 14:25

Je les ai montés (mal) une première fois, et ça m'a généré des douleurs que je n'avais jamais connues jusque là, après être revenu aux plateaux normaux, plus de douleurs.

J'ai retenté le coup evec une notice de montage (en anglais) spécialement dédiée au vélo couché, et là, miracle, pas de douleurs.

Je me dis que si c'est capable de générer ces douleurs, alors ça n'est pas si anodin que ça.

Mais de là à chiffrer le gain s'il y en a un...

Voilà.

Gilles

Des champions comme Auré ou la Vipère utilisent aussi des plateaux elliptiques
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