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 Siège alu fendu

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Maltese
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MessageSujet: Siège alu fendu   Lun 29 Oct 2007, 15:21

Salut,

Je me suis aperçu il y a 3 semaines que mon siège d'origine est fendu (voir photo suivante en rouge).


Un ami me la ressoudé mais je suis mécontent de la conception de ce dit siège.
Il suffit d'appuyer de la main pour le voir se déformer.
Pour le rigidifier j'ai ajouté des tiges vissées en dessous dans les longerons.

C'est la deuxième fois que je constate un souci évident de conception.
Question
Savez vous pourquoi il y a la succession de fentes le long de la colonne vertébrale du siège? Pour aider à la mise en forme ?

Je m'en plains et j'apprends que Cha.... ne monte plus ses sièges sur le Fujin SL. J'attends encore une réponse de Cha....
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Lun 29 Oct 2007, 20:26

c'est pas pour faire mon malin mais c'est typiquement un cas d'ecole de mauvaise conception et de non prise en charge de la tenue en fatigue d'une piece (concentration de contrainte + "low cycle failure" ). tous ces constructeurs "friment" en vantant l'utilisation de logiciel elements finis pour la conception de leurs cadre... c'est comme si un ecrivain clamait haut et fort que son oeuvre litteraire est de haute volée car elle a été composée grace à tel logiciel de traitement de texte :-)))

des cas de mauvaise conception en velo il y en a plein, à commencer par les flancs de moyeu usiné en alliage d'alu 7075 (la frime= alliage aero), troués -normal, il faut les percer pour le passage des rayons, hors cet alliage a de mauvaises caracteristiques pour la tenue en fatigue au niveau des perçages hahahaha ! et le pire, c'est que la dessus ça anodise (pour creer de nouvelles amorces de fissures) et c'est pas tout, en plus, c'est pour des roues à faible nombre de rayon et radiaux, donc à forte tension !!!!! on baigne en plein n'importe quoi,mais c'est pas grave tant qu'on ne roule pas plus de 5000km avec.....
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rob1
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Lun 29 Oct 2007, 21:08

salut Maltese,
M. Cha... n'avait pas prévu que tu appuyes si fort sur les pédales dans les cotes sans doutes Shocked .
J'espère que la réparation tiendra et te permettra toujours tes redoutables relances pirat
bye,
rob1.
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Maltese
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Lun 29 Oct 2007, 22:22

Merci Rob1, j'ai les chevilles qui enflent Laughing

J'ai longtemps hésité avant de parler de ce sujet. Mais après 3 semaines d'attente d'une réaction je penses pouvoir en parler. Rolling Eyes

Pour compléter gluondufu:
Oui il y a des softs de calculs méca mais leurs utilisations demandent des ressources qui font monter le prix. J' en sais quelque chose, je calcul toute la journée.
Mais là il n'y a pas besoin de calculs pour voir les pb. C'est de la méca basique.
Je suis parfaitement conscient qu'ils ne peuvent pas investir en temps et ressources dans ce sens à moins d'augmenter le prix de 50% et avec peu d'assurance de fiabilité réels (calculs sans essais = insuffisant)
On n'est pas dans le dévellopement de fiabilité contraignant du monde de l'automobile (je ne dis pas quelle est parfaite Wink )
@+

Julien
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aragomax
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 10:43

Comment as-tu fait pour ressouder de l'alu? il parait que ce n'est pas évident...

Après avoir lu ta mésaventure, je suis allé voir le siège alu de mon fujin SL1 de plus près : ouf... il est impeccable.
Il a 3000 km et je le trouve toujours aussi rigide.
Il est vrai que je suis un poids plume et que je pédale en souplesse...

Il serait intéressant de savoir dans quel état se trouve le siège de Pierre G qui roule aussi sur fujin SL...
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Maltese
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 12:45

C'est pas moi qui est soudé l'alu mais un collègue de boulo.
J'enverrais une photo prochainement pour montrer que souder de la tôle d'alu c'est dur et les renforts que j'ai installé.
Je ne penses pas que tu sois beaucoup moins lourd que moi Laughing
62 kg
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aragomax
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 13:26

Maltese a écrit:
C'est pas moi qui est soudé l'alu mais un collègue de boulo.
J'enverrais une photo prochainement pour montrer que souder de la tôle d'alu c'est dur et les renforts que j'ai installé.
Je ne penses pas que tu sois beaucoup moins lourd que moi Laughing
62 kg


Non... 5% de moins... mais la différence est négligeable... vu les tolérances admises par le constructeur...
Prends-tu fermement appui sur le dossier et t'arrive-t-il de soulever le bassin lorsque tu pédales?
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Maltese
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 14:09

Oui je pousses fortement sur le dossier lorsque je bourine, et il m'arrive de me soulever.

Mais bon si on ne peux plus appuyer je retournes au VD.

Je ne sais pas si ce sont les irrégularités et les trous de la route qui abîment le plus le vélo où de pédaler.
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aragomax
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 14:32

Maltese a écrit:
Oui je pousses fortement sur le dossier lorsque je bourine, et il m'arrive de me soulever.

Mais bon si on ne peux plus appuyer je retournes au VD.

Je ne sais pas si ce sont les irrégularités et les trous de la route qui abîment le plus le vélo où de pédaler.


Le fait de se soulever et d'appuyer fortement sur le haut du dossier ne doit pas faire de bien à la structure du siège... ça c'est sûr... mais bon, cela devrait se prévoir lors de la conception...

Les trous de la route, nids de poule, rainures plus ou moins profondes franchis à vive allure jouent probablement un rôle encore plus important dans la fatigue des matériaux... mais là, il me semble que c'est plutôt le cadre qui souffre...

Attention, soulever le bassin et pédaler en force trop longtemps risque de ne pas faire de bien à tes genoux...
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mar 30 Oct 2007, 21:52

je complète la remarque de Aragomax ..a mettre rubrique santé
soulever trop les fesses ..attention aux genoux ..mais aussi aux disques (ceux de la colonne)!!
papy volant
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Maltese
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 07:48

Bonne nouvelle,

Ils vont me changer le siège gratuitement.
Ils ont en effet changer l'épaisseur du siège de 1.5mm à 2mm.
C'est selon eux l'explication du pb
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aragomax
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 09:10

Maltese a écrit:
Bonne nouvelle,

Ils vont me changer le siège gratuitement.
Ils ont en effet changer l'épaisseur du siège de 1.5mm à 2mm.
C'est selon eux l'explication du pb

C'est bien pour toi...
Je viens de vérifier le mien: épaisseur de 1.5mm
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 10:25

Maltese a écrit:
Bonne nouvelle,

Ils vont me changer le siège gratuitement.
Ils ont en effet changer l'épaisseur du siège de 1.5mm à 2mm.
C'est selon eux l'explication du pb

et voilà les essais dont on parlait plus haut, ils sont effectués par les clients pour valider la conception :-)
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La nouaraude
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 11:25

Au moins ils reconnaissent le problème et réagissent en conséquence.

Et assument en te changeant le siège.

C'est professionnel; c'est plutôt bien.

salut
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 11:44

bonne nouvelle Challenge fait preuve de sérieux
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aragomax
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 18:49

Matthieu a écrit:
bonne nouvelle Challenge fait preuve de sérieux

Je confirme le sérieux du service après-vente de la marque : chaque fois que j'ai eu un problème sur le fujin, Bipbip a fait le nécessaire pour le résoudre...
Cela mérite d'être signalé...
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generationsfutures
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MessageSujet: Re: Siège alu fendu   Mer 31 Oct 2007, 21:18

Eva vient de commander un Fulin SL chez Jean Jacques et le vélo est fourni de série avec un siège carbone. Challenge a préféré supprimer l'option siège alu pour ses SL. Ils ont peut être eu plusieurs problèmes de faiblesse de siège alu car j'imagine qu'ils ont essayé de l'alléger par rapport aux versions endurances (beaucoup plus costauds).

La distinction SL 1 et SL 2 va disparaître. Le Fujin SL sera de série avec le siège carbone et on pourra toujours ajouter l'option bôme carbone et pédalier carbone pour alléger son porte monnaie.

Eva commande une version XS du Fujin. On vous en dira des nouvelles car peu de gens savent que Challenge fait des vélos pour petites tailles.

Coucou à Mathieu Laughing

ERIC et EVA
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