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 Methanol fuel cell

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Isran Paconte
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MessageSujet: Methanol fuel cell   Dim 28 Oct 2007, 07:28

C'est encore un peu gros mais il y a de l'idée:



1 L de methanol pour 200km.

http://www.clean-mobile.com/


ça me fait penser à la valise à piles de Gaston Lagaffe: 95% de l'espace utilisé par les piles pour faire rouler la valise et une petite place pour la brosse à dents.
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Didier33
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Dim 28 Oct 2007, 10:51

Si j'ai bien compris, la remorque derrière comporte le système mais aussi un coffre pour le courrier, d'où le volume. Sur les autres 2 roues équipés le volume semble plus raisonnable.
1 l de méthanol pour 200 km : adapté sur un vélomobile j'achète! Exclamation Exclamation
Ca semble LA solution, peut-être aussi pour un vélomobile 2 places.
Il faudrait avoir un retour d'expérience et une idée du coût si le système était commercialisé. scratch
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Dim 28 Oct 2007, 11:36

Didier33 a écrit:
1 l de méthanol pour 200 km : adapté sur un vélomobile j'achète! Exclamation Exclamation
A quel prix ? Rolling Eyes
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Dim 28 Oct 2007, 16:30

Noooooooooooooooooon! pas le methanol, c'est un agrocarburant et on connait maintenant les risques que cela représente dans l'état actuel de la technologie.
Ou bien?
...serait-ce l'ethanol plutôt? Zut, je sais plus.
Sinon, faut aller voir sur le site et/ou contacter la boîte.

Oui, le prix. ça doit pas être donné.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 02:13

il y a aussi efs qui est dessus, www.efs-bs.ch
pour plus d'infos.
Chez eux c'est un gros panier a courses a l'arrière.
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 09:46

Je n'ai rien trouvé sur leur site à ce sujet. Aurais-tu le lien?
Ca m'intéresserait de voir pour quand ce sera prêt et à quel prix.
Merci
Isran
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jeanyves
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 10:52

Salut,

Je ne cromprend pas pourquoi vouloir motoriser un velo !
Le velo doit rester le velo, un sport , un plaisir !

ou est la barriere entre le velo et la mobilette? ......... Pour moi c'est le moteur

Je prefère 100 fois mieux faire 50Km avec un velo "classique" que prouver que l'on peux faire 100Km ou 50 deux fois plus vite avec un moteur, même si celui si est electrique !

il faut bien se dire que l'energie, il faut aller la chercher là ou elle se trouve càd dans la majorité des cas dans le carburant fossile ou nucléaire (90% du parc energetique ).

Le velo ne remplacera jamais la voiture ( malheureusement), les bourgeoises n'iront jamais chercher leurs moufflets autrement qu'avec la porsche cayenne (gros 4x4 qui etre nous n'a jamais vu la boue du hors piste !!!! c'est quoi l'intérêt ???? .... oups ... je m'egare ! )

donc pour en revenir a nos moutons , je trouve que le velo doit rester 100% a propution humaine .

Ceci reste un point de vue personnel .
Laughing
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chabizar
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 10:58

comme toi jeanyves, je penche naturellement vers le purisme VPH

Cependant, un moteur d'assistance (si cela reste une assistance sans remplacer totalement l'effort de pédalage) a un intérêt dans plusieurs cas, notamment les trajets pendulaires avec des côtes importantes. Pour tenir sur le long terme, il faut éviter de s'épuiser.

Et puis actuellement on est dans la force de l'âge... Mais qui dit que quand on aura 70 ans, on ne sera pas tenté par un peu d'assistance ?
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Clément
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 13:45

meme moint de vue que jeanyves , avec en plus :
j'aime bien le coté toujours pret du vélo, y'a rien a préparer , réparer , remplir , assurer ...
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 15:02

A titre personnel, je suis aussi partisan du vélo non assisté, avec dynamo pour l'éclairage, etc.
Mais si les VAE peuvent permettre à certains de laisser leur bagnole au garage, je trouve ça très bien
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Lun 29 Oct 2007, 17:42

Clément a écrit:
meme moint de vue que jeanyves...
- c'est sûr qu'avec une HAE... ;]


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Didier33
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mar 30 Oct 2007, 22:11

Citation :
Cependant, un moteur d'assistance (si cela reste une assistance sans remplacer totalement l'effort de pédalage) a un intérêt dans plusieurs cas, notamment les trajets pendulaires avec des côtes importantes. Pour tenir sur le long terme, il faut éviter de s'épuiser.

Et puis actuellement on est dans la force de l'âge... Mais qui dit que quand on aura 70 ans, on ne sera pas tenté par un peu d'assistance ?

C'est aussi le fond de ma pensée. Actuellement vous êtes tous des JEB! (Jeunes Elegants Bipèdes Laughing ) C'est facile pour vous
Mais tout le monde n'est pas suffisament sportif, pour un tas de raisons (âge , corpulence, handicap etc...) ,pour pouvoir rouler aisément sur des distances raisonnables, y compris dans les montées. L'assistance électrique peut être une aide, notament dans un vélomobile, pour des trajets quotidiens. C'est tout de même mieux qu'un 1.9 l TD par exemple.
Même si, évidement, un vélo, couché ou non, reste l'idéal pour ceux qui sont en bonne santé.
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poupa
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mar 30 Oct 2007, 22:22

chabizar a écrit:

Et puis actuellement on est dans la force de l'âge... Mais qui dit que quand on aura 70 ans, on ne sera pas tenté par un peu d'assistance ?

Eh quoi !
Papy volant n'a pas encore réagi !
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chabizar
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mar 30 Oct 2007, 22:30

ah mais je ne parlais pas de nos papys du forum, les nôtres c'est des papys de compétition et on n'échangerait pas 1 papy norme "forum jaune" contre 2 papys "tout venant", et en plus ils roulent pas sur des vieux clous (ça y est je recommence Embarassed pardon Vieuclou !)
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 07:19

jeanyves a écrit:
Salut,

Je ne cromprend pas pourquoi vouloir motoriser un velo !
Le velo doit rester le velo, un sport , un plaisir !

ou est la barriere entre le velo et la mobilette? ......... Pour moi c'est le moteur

Je prefère 100 fois mieux faire 50Km avec un velo "classique" que prouver que l'on peux faire 100Km ou 50 deux fois plus vite avec un moteur, même si celui si est electrique !

il faut bien se dire que l'energie, il faut aller la chercher là ou elle se trouve càd dans la majorité des cas dans le carburant fossile ou nucléaire (90% du parc energetique ).

Le velo ne remplacera jamais la voiture ( malheureusement), les bourgeoises n'iront jamais chercher leurs moufflets autrement qu'avec la porsche cayenne (gros 4x4 qui etre nous n'a jamais vu la boue du hors piste !!!! c'est quoi l'intérêt ???? .... oups ... je m'egare ! )

donc pour en revenir a nos moutons , je trouve que le velo doit rester 100% a propution humaine .

Ceci reste un point de vue personnel .
Laughing

C'est tout simple: velo: 0 litre/100km de carburant.
Voiture: 7.8L/100 (moyenne suisse)
Velo assiste: 0.04 L/100 equivalent.
Ca devrait aller pour trouver le carburant,
Si un trajet pendulaire est trop contraignant a faire en velo mais possible en VAE, est-tu toujours d'accord de laisser le puriste prendre la voiture?
Sans compter la pollution des particules de pneus, les vidanges, l'emplacement occupe toute la journee pour rien, les risques de blessures de pietons par accident, le manque d'activite physique et ses maladies associees...
Le velo utilitaire n'a pas les memes contraintes que le velo de loisirs, il est normal qu'il n'ait pas les memes techniques non plus.
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 12:57

Didier33 a écrit:
L'assistance électrique peut être une aide, notament dans un vélomobile, pour des trajets quotidiens.
Mais non, un vélomobile n'a pas plus besoin d'assistance qu'un vélo ! Sur le plat, ce serait même quasiment complètement inutile : une assistance est limitée à 25km/h, vitesse très facilement atteinte en vélomobile, sans transpirer.

(excusez ce petit rectificatif, je ne voudrais pas laisser propager de fausses idées sur les vélomobiles)
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 13:01

Guilhem a écrit:
Didier33 a écrit:
L'assistance électrique peut être une aide, notament dans un vélomobile, pour des trajets quotidiens.
Mais non, un vélomobile n'a pas plus besoin d'assistance qu'un vélo ! Sur le plat, ce serait même quasiment complètement inutile : une assistance est limitée à 25km/h, vitesse très facilement atteinte en vélomobile, sans transpirer.

(excusez ce petit rectificatif, je ne voudrais pas laisser propager de fausses idées sur les vélomobiles)
C'est dailleurs ce qui me fait hésiter à mettre une assitance. Si les 3/4 du temps il faut lutter contre l'assistance puisqu'au dessus de 25.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 13:13

Il n'y a pas de résistance au delà de 25 km/h (à part le poids), c'est juste que le moteur ne pousse plus.

Ce qui devrait te faire hésiter c'est plutôt le rapport prix/utilité, si tu roules 95% du temps au dessus de 25 km/h.
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laurent
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 13:23

Il me semble que l'assistance pour un vélomobile peut justement être bien vue, surtout sur un parcourt qui entraîne de nombreux redémarrages ou un peu de relief... Là ou l'inertie est un inconvénient... J'avais essayé le "waw" sans et j'aimerait bien pouvoir réessayer avec.

Laurent
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 13:42

Guilhem a écrit:
Il n'y a pas de résistance au delà de 25 km/h (à part le poids), c'est juste que le moteur ne pousse plus.
- J'avais cru entendre qu'il y avait un peu de "frein" au dessus de 25.
Ce qui devrait te faire hésiter c'est plutôt le rapport prix/utilité, si tu roules 95% du temps au dessus de 25 km/h.
- Oui aussi en effet. Je le mettais en deuxième argument.
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 19:49

Bin moi, j'ai, à la louche, 600m de dénivelé et je dois dire que sans assistance, je n'irai pas loin dans les montées avec mon vélomobile.

Mais mes petits muscles sont encore de jeunes cyclistes...

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Isran
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 22:08

Isran Paconte a écrit:
Mais mes petits muscles sont encore de jeunes cyclistes...
- celle-là, j'espère m'en rappeler si j'ai l'occasion de la ressortir. ;]

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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 22:26

Moi, il ne faut pas me parler de l'assistance électrique légale.
250 W, 25 km/h, c'est le meilleur argument pour continuer à prendre sa bagnole ou pire son scooter ou moto.
Je dis pire car les scooter et moto consomment autant que les bagnoles (un peu moins dans les bouchons il est vrai) avec trois à cinq fois moins de matière à transporter. Le rendement énergétique des deux roues est vraiment lamentable. Et croyez moi, je suis passé de la Triumph 900 à l'Ax diesel + vélo couché.
Non, pour moi l'assistance électrique, c'est minimum 500 W et jusqu'à 1500 W (l'équivalent de la puissance d'un scooter 50cc).
J''aimerai équipé une vélomobile d'un tel moteur uniquement pour m'assister dans les côtes. Je souhaiterai un système on / off indépendant de mon pédalage et sans restituer de l'énergie à la batterie dans les descentes. Bref, l'assistance que j'imagine, c'est un moteur de 1500 W, 5 à 10 kg de batterie performante, un interrupteur (genre booster dans le X1 de Chuck Geager en 1947 Laughing ) et le tout dans un vélomobile de 30 à 35 kg. L'objectif étant de pouvoir rouler sur le plat à plus de 35 km/h, dans les descentes à plus de 60 km/h et dans les côtes à 40 km/h.

Et tant pis si aujourd'hui c'est illégal ! pirat

Eric
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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Mer 31 Oct 2007, 23:51

generationsfutures a écrit:
L'objectif étant de pouvoir rouler sur le plat à plus de 35 km/h...
... et dans les côtes à 40 km/h.


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MessageSujet: Re: Methanol fuel cell   Jeu 01 Nov 2007, 00:01

chabizar a écrit:
ah mais je ne parlais pas de nos papys du forum, les nôtres c'est des papys de compétition et on n'échangerait pas 1 papy norme "forum jaune" contre 2 papys "tout venant", et en plus ils roulent pas sur des vieux clous (ça y est je recommence Embarassed pardon Vieuclou !)
Ah la la !!!! ............. Il faut bien que les enfants s'amusent .............. On ne leur en veut pas, c'est de leur âge ..............Wink

Mais notre Chat Bizarre a aussi dit :

Et puis actuellement on est dans la force de l'âge... Mais qui dit que quand on aura 70 ans, on ne sera pas tenté par un peu d'assistance ?

Quand on a 35 ans, et même quand j'avais, moi, 52 – il y a 20 ans – on ne se rend pas compte de ce que c'est de passer 70 ans. Je ne sais si Papy Volant a, peu ou prou, le même sentiment que moi : nous avons encore la forme, à beaucoup de points de vue (sans allusion vaseuse), en particulier nous pédalons, mais rouler 60 à 80 km à 30 de moyenne....... à 25............ pas même à 20, mais entre 17 et 19 sur un trike en peinant dans les grosses côtes. Et pourtant, nous avons envie de rouler, de faire des km, de faire du « vrai cyclotourisme » (pas les brevets de la fédé), de profiter du temps qui nous reste, sur notre engin préféré, pour découvrir lentement des tas de coins de France qu'on a traversés à toute allure dans notre tas de ferraille........ Mais , maintenant, nous peinons.....


Alors tu ne crois pas si bien dire, car j'y pense sérieusement à l'assistance pour rouler en permanence à 25 à l'heure et monter les côtes à 15/18 sans épuiser mon souffle et mes forces. Je conçois qu'une assistance à 25 ne soit pas satisfaisante pour celui qui va tous les jours au travail.
Pour celui qui profite des jours qui lui restent, il a envie de voir passer le paysage ........... Sad
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