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 Grenelle de l'environnement

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Armandos
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MessageSujet: Grenelle de l'environnement   Jeu 11 Oct 2007, 19:01

hier matin a france info,le journaliste annonçait deja le resultat du rapport de la commission ....(ce rapport va ouvrir les debats a cette occasion et servir de support) en voici deja les conclusions !:


il faudrait diviser par 4 les emissions de CO2 pour qu'il y ait un impact sensible et réel sur les changements climatiques,
l'europe (et la societe occidentale) est dans l'incapacité de diminuer ses emissions au dela de 2,5 sans se mettre en peril.

nous voila prevenu.
nous sommes donc incapable de preparer collectivement la crise qui se prepare et nous preferons perdre la vie plutot que se couper un bras.
vous aurez bon rouler en velo et chier dans la sciure,d'avance c'est rapé.
mais merci quand meme ca part d'un bon sentiment...
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Jeu 11 Oct 2007, 19:20

C'est le peak oil qui se chargera de diminuer les émissions de CO² et pas le grenelle ni kyoto ni je ne sais quoi d'autre.
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Jeu 11 Oct 2007, 19:25

on est pas sortis :
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071011/tsc-environnement-grenelle-auto-c2ff8aa_1.html
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MIB54
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 08:15

Quel pays de .....

Y sont tous d'accord pour faire des efforts quand c'est l'autre qui les fait.

Dans leur testament, ils vont écrire que leur dernière volonté est d'être enterré dans leur bagnole. Même la il vont nous faire ch... car il n'y aura pas de place pour tout le monde. 60 millions de c... ca occupe une sacrée surface !
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 10:00

T'inquiètes : avec le peak oil y vont bien déguster et alors là nous ont va bien se marrer... Very Happy
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jinhyunTrike
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 10:12

Bon moi je trouve que le Grenelle c'est un bon debut, les Politiques n'ont qu'a faire leur job :
Parfois ca deplait à la majorite des citoyens mais si l'etat la decidé... c'est comme pour les radars automatiques : je trouve que ca a du bon.

De plus pt apparté :
Capital M6 le Biz de l'ecologie, maison, vae ...
http://www.m6.fr/cms/display.jsp?id=p2_789989
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 10:17

rico : hélas je ne pense pas que l'on va se marrer , car même si ce systeme arrive à la fin, je sais que les individus sont dans un niveau intellectuel qui n'est pas forcément genial et le retour aux actes primitifs seraient vite de retour (si elles ne sont déja pas visible... ) et de ce fait , nous risquons d'en sentir les consequences malgré que beaucoup ici essaient de voir differement . Wink




Citation :
61% d'entre eux s'opposent à la mesure préconisant la réduction de 10 km/h des vitesses maximales autorisées sur routes et autoroutes
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy : je rigole car j'ai lu l'inverse sur un autre sondage .... C'est du n'importe quoi ces sondages ....
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 10:23

Citation :
rico : hélas je ne pense pas que l'on va se marrer
On se marrera pas sur tout certes. Mais sur la claque que vont prendre les automodébilistes là y'a aucun doute : c'est la crise de rire assurée.
Citation :
je rigole car j'ai lu l'inverse sur un autre sondage .... C'est du n'importe quoi ces sondages ....
C'est vrai qu'on lit régulièrement tout et sont contraire. Rolling Eyes
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MIB54
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 14:01

Citation :
61% d'entre eux s'opposent à la mesure préconisant la réduction de 10 km/h des vitesses maximales autorisées sur routes et autoroutes (69% pour ceux qui utilisent quotidiennement leur voiture).

Je me console comme je peux.

Quand je vois un automobiliste me doubler avec sa voiture je me dis "Un si gros bocal pour un si petit cornichon" ou aussi "Bientôt il faudra qu'il la pouuse sa voiture pour la faire avancer. Et pour la pousser à 130 km/h sur l'autoroute il va falloir qu'il soit costaud pépère".
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 17:03

MIB54 a écrit:
"Un si gros bocal pour un si petit cornichon"
Very Happy
Hé hé, je la replacerai celle-là...
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 21:19

Oui, je l'ai aussi rangée dans ma panoplie ! Excellent !
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chti brico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 21:22

ça tourne au vinaigre
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JNZ
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 21:50

à mon boulot il y a un gars (qu'a une grosse berline) qui m'a dit un jour "Oui je sais je suis égoïste et ma fille en payera le pris, c'est pour ça que je n'ais qu'un enfant"
Ça a le mérite d'être claire : faire un effort, oui, mais pas moi.
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Gaspard
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Ven 12 Oct 2007, 23:21

Le grenelle de l'environnement n'aura été qu'un gros ballonnement médiatique, et c'était sa seule vocation. Qu'il ait accouché d'une souris n'a finalement que peu d'importance. Ce n'était pas dans son cahier des charges de trouver des solutions que tout le monde connaît mais dont personne ne veut entendre parler.

La politique médiatique de notre cher président est directement inspirée de la tactique des lessiviers : multiplier les produits afin d'occuper la plus grande longueur de linéaire dans les grands magasins. La plupart des médias se comportant depuis longtemps en supermarchés de l'info...
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 10:31

rico a écrit:
C'est le peak oil qui se chargera de diminuer les émissions de CO² et pas le grenelle ni kyoto ni je ne sais quoi d'autre.

Faux: Il reste des réserves colossales de charbon et on construit aujourd'hui des centrales électriques à charbon à tout va en Chine et aux US.
On aura donc pas terminé de produire du co2 même après le pétrole.
En outre, la combustion charbon est bien plus polluante dans l'état actuel des choses.
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 12:40

La société repose sur la bagnole/camion. Une bagnole ça fonctionne au pétrole pas au charbon donc plus de pétrole = plus de voitures = fin du système.
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chti brico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 13:48

tu oublies les gazogènes
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 15:22

Et les "Bio"carburants, agrocarburants appelés encore nécrocarburants qui promettent encore une longue vie aux autos/camions tout en ayant un bilan co2 pas si brillant que ça.
Si on veut se passer de la bagnole, il faut commencer aujourd'hui car la fin du pétrole risque de bouleverser beaucoup de choses mais la voiture risque d'y survivre...peut-être même plus longtemps que l'homme...

Allez! un tour à pour retrouver le Very Happy
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rico
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 15:43

Citation :
Et les "Bio"carburants, agrocarburants appelés
encore nécrocarburants qui promettent encore une longue vie aux
autos/camions tout en ayant un bilan co2 pas si brillant que ça.
Que dalle! Il ne peuvent pas être produits en grande quantité (celle du pétrole) sinon on ne bouffe plus et en plus pas assez de terres cultivables. Sans compter que sans pétrole pas d'engrais donc pas de récoltes.
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pascalambic
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MessageSujet: Grenelle de l'environnement   Sam 13 Oct 2007, 22:56

La bagnole disparaitra avec nous à ce train là !

Pendant la seconde guerre mondiale, les nazis ne disposaient pas de pétrole en quantité, mais du charbon... Leurs chars et leur avions fonctionnaient correctement à ce qu'il me semble...

Tout ça pour dire que le charbon fait un très bon carburant pour celui qui veut pousser la machinerie libérale jusque dans ses derniers retranchements !

pascalambic.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Dim 14 Oct 2007, 20:31

La fin du petrole est un concept simpliste, il n'y aura pas de fin avec une date dessus... Il y aura une fracture entre ceux qui peuvent et ceux qui crevent, encore amplifiee par rapport a l'actuelle puisque pour l'instant elle est principalement entre les deux hemispheres mais ce genre de limite pourrait apparaitre dans chaque pays, et dans pas longtemps. Des "working poor" de plus, comme l'on sait si bien en faire en occident.

Ce grenelle fait partie integrante du systeme: faire en sorte que ceux qui ont la tete hors de l'eau se sentent bien et continuent a faire tourner la machine, et que ceux qui sont sous le niveau y restent bien, cela fait un fond pour marcher dessus et gagner quelques minutes, puisque l'eau monte.
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Lun 15 Oct 2007, 22:16

pascalambic a écrit:
La bagnole disparaitra avec nous à ce train là !

Pendant la seconde guerre mondiale, les nazis ne disposaient pas de pétrole en quantité, mais du charbon... Leurs chars et leur avions fonctionnaient correctement à ce qu'il me semble...
pascalambic.


et tu crois qu'ils ont poussé leurs panzers jusqu'aux champs petroliferes de l'est de la russie pour y faire du tourisme ou pour distribuer la bonne parole du fuhrer aux mongoles?
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Bush et ces potes connaissent la leçon,c'est Hitler et Staline qui leur ont montré le chemin.
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Mar 16 Oct 2007, 23:09

Exactement, d'ou l'importance de ne plus en consommer une goutte de maniere directe, et de reduire tant que faire se peut sa consommation indirecte, afin de limiter la demande et de ne pas inciter son pays a de tels agissements.

Si la demande baisse, le cours aussi. Ou si le cours monte quand meme, on s'en fout on n'en a plus besoin...

Finalement, ce grenelle et toutes ces parodies de comportement ecolo permettent au moins une chose: en parler.
De la sorte, celui qui pratique est mieux compris, plus rapidement et avec moins d'ambiguite.
C'est deja ca.
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pascalambic
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MessageSujet: Grenelle de l'environnement   Mer 17 Oct 2007, 00:34

Bien sûr que l'énergie c'est le pouvoir Isac. Ce que je voulais dire, c'est qu'ils trouveront toujours une alternative pour continuer leur guerre sans fin pour ce fameux pouvoir !
J'ai tendance à croire qu'il faut profiter de la fin de règne du pétrole pour réduire de façon drastique l'utilisation de la bagnole (pour ceux à qui c'est possible) afin de revoir l'aménagement du territoire! Si ils trouvent une alternative économiquement viable, nous continuerons à voir des agglomérations encombré de ces engins pas fait pour vivre en ville.
espérons qu'un maximum de monde prennent conscience du pouvoir qu'ils possèdent en agissant de la sorte Cavallo et l'on se sentira beaucoup mieux !

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Myrddin
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   Mer 17 Oct 2007, 10:14

rico a écrit:
La société repose sur la bagnole/camion. Une bagnole ça fonctionne au pétrole pas au charbon donc plus de pétrole = plus de voitures = fin du système.

Je pensais que quelqu'un réagirais (cavallo pazzo en fait) mais comme il ne le fait pas...

Il existe un procédé pour transformer le charbon en liquide énergétique :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9d%C3%A9_Fischer-Tropsch

Et en plus, chance pour nous :
- les ressources de charbon sont autrement plus importante que celle de pétrole;
- le procédé est polluant (il me semble);
- le charbon produit beaucoup plus de gaz à effet de serre que le pétrole.

Les États Unis commence à fabriquer des usines, la chine aussi.

Elle est pas belle la vie????
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement   

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