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 Pédalier à axe carré

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Isran Paconte
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MessageSujet: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 11:34

Saut tous,

J'ai cherché avec google sur le forum mais n'ai pas trouvé réponse, j'vous juuuure m'sieur. Alors je poste, bienque cette question me paraisse bien basique pour ne pas avoir été déjà évoquée.

Sur cette page là du forum, j'explique comment je transforme mon vélomobile ainsi que les changements auxquels je suis confronté par rapport au pédalier.
Il me faut trouver un pédalier à trois plateaux, le grand étant un 62 ou mieux 65.
Le hic, c'est que la fixation du pédalier sur l'axe est un système carré-cônique.
La question: ça se trouve encore, des pédalier avec ce genre de fixation? Comment ça s'apelle?
Vous commenceriez par chercher où vous?

Pardon, je crois que je pompe un peu avec toutes mes questions de débutant mais je vous promets que j'ai bientôt fini de transformer mon vph :velo3: et après je vous le fais essayer.
C'est un vrai chemin de croix de se passer de la bagnole quand on habite à la montagne.
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gromajor
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 13:24

moi, j'appelle ça des pédaliers à axe carré, mais je ne sais pas si c'est la dénomination officielle. Wink

j'a regardé un peu chez stronglight sans grand espoir, il sont haut de gamme, donc le carré, c'est plus leur truc.

shimano, c'est même pas la peine, ils ont des standards spécifiques à leur marque, donc tu trouveras les manivelles, mais tu ne pourras jamais adapter un plateau de 62 dessus.

sr suntour propose probablement des manivelles standards, mais on ne voit pas la fixation. mais eux doivent encore avoir du carré, je pense.

tu as quoi comme manivelles? car je crois qu'il y a un standard pour 4 et 5 vis (standards que shimano ne respecte jamais, merci à eux... :zen:), donc peut-être que les tiennes iront.

je pense qu'il faut que tu cherches tes plateaux très particuliers en premier, et demander au fabricant le standard de fixation. ensuite tu passeras éventuellement aux manivelles.

le plus simple serait encore de passer par un vendeur de vélos, qui saura certainement mieux que nous te répondre. un revendeur de vélos couchés, ça pourrait même être le bon choix, car les vélos avec roue motrice de 20" utilisent de grands plateaux pour compenser la petite taille de la roue.

à bon entendeur, salut! Wink
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SteF
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 13:25

Pour les plateaux ici : http://www.dutchbikes.nl/pagina/parts.htm#020
jusqu'à 75 dents, mais attention au prix Sad
Ils vendent aussi des manivelles en 155 à emmanchement carré.
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 14:15

Oui, vu la parcularité des plateaux, vous avez raison, j'aurai peut-être de la peine à trouver quelque chose en occase/récup.
Je vais aller voir les commerçants de VC. (héhé, Marc, t'es là?)
Dutchbikes est aussi une solutiuon, c'est vrai, mais le prix me fait un peu peur.

Tout vient à point à qui sait attendre sauf les pédaliers trop spéciaux.
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zapilon
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 15:38

Tu devrais trouver ton bonheur chez Spécialités TA: dentures jusqu'à 61, emmanchement carré, tous diamètre de perçages d'étoile.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 16:05

zapilon a écrit:
Tu devrais trouver ton bonheur chez Spécialités TA: dentures jusqu'à 61, emmanchement carré, tous diamètre de perçages d'étoile.

attention car le carré conique de TA c'est du carré ISO, qui va avec l'axe TA carré conique de la même norme
Les boîtiers de pédaliers à emmanchement carré conique qu'on rencontre le plus fréquemment sont de la norme JIS, la norme industrielle japonaise.
Or la "pente" du cône n'est pas tout à fait la même pour les normes ISO et JIS, en l'occurrence le cône JIS est un tout petit peu plus pointu que le cône ISO.
Mieux vaut éviter de mettre un pédalier d'une norme sur un axe de l'autre norme, afin d'éviter toute déformation du perçage carré conique des manivelles.

On trouve chez Stronglight des pédaliers à emmanchement carré à la norme JIS (la gamme Impact, qui existe en 2 versions, carré conique et axe intégré).
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zapilon
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 17:14

Précision Chabizar: les carrés JIS et ISO ont le même angle au sommet du cône 4°10 (si mes souvenirs...), la différence vient du tronquage du cône: le JIS est un peu plus gros au bout ce qui fait qu'une manivelle carré ISO s'y emmanche moins loin d'environ 2 mm qu'une manivelle JIS. A l'opposé une manivelle JIS risque d'être à fond d'emmanchement sur un axe ISO après deux ou trois resserrages, ce qui impose d'ajouter une rondelle alésée carré (donc un bricolage) lorsque çà arrive pour assurer le serrage.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 18:04

merci, merci beaucoup Zapilon !
ça fait longtemps que je cherche la différence entre carré ISO et JIS, et quand j'ai trouvé l'explication que j'ai donnée, il y a 6 mois sur un forum cyclo qui avait l'air sérieux, je pensais avoir trouvé la bonne, d'autant qu'en regardant la gueule des axes en question, ça semblait se tenir. Mais il est vrai que je n'avais pas pu faire de mesures pour vérifier cette hypothèse. C'était donc faux...
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zapilon
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 20:17

Bonsoir Chabizar
Pas de panique, il arrive souvent qu'on soit certain de ce qu'on avance, mais dans le cas présent, ayant aussi connu tous les standards à travers les âges, j'ai sur un de mes vélos un boitier de pédalier 105 donc JIS avec un pédalier TA ISO choisi pour son offre en dentures, et l'assemblage est OK tenant compte de la remarque de mon post précédent sur l'enfoncement.
J'ai aussi l'expérience du boitier Stronglight (JP1000?) tenu par ses bagues d'extrémité sur fraisage conique du cadre, dont on a parlé dans un autre post pour réparation du filetage.
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olivier
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 20:30

perso, je m'offre régulièrement des "vieux" dura-ace pour un prix laissant sourire n'importe quel revendeur de bonbons!!!!
sur ebay, je n'ai jamais été déçu, ou bien vélo 101 ou même vélo vert.....
A+
olivier
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Dim 23 Sep 2007, 23:32

Et si ton pédalier actuel te convient, ne change que le grand plateau, ou fais un triple avec ce que tu as: 42/52/61 ou 42/52/65 avec des vis longues pour pincer les 3 plateaux. Challenge je crois a du 65, qui revend cette marque?
Tant que tu connais le cercle porteur tu peux faire ton marché en conséquences, et sinon il y a cela pour mesurer rapidement:
Gamme compact (entraxe 94-58 mm)
Distance entre 2 trous consécutifs 94 : 55,3 mm.
58 : 34,1 mm.

Gamme Chinook 4 branches
(entraxe 104-64 ou 104-58 mm)
*Pour le plateau extérieur, deux types existent,
nous consulter (branche de 18 ou 23 mm).

Gammes Zéphyr standard (entraxe 110-74 mm)
Distance entre 2 trous consécutifs
110 : 64,7 mm.
74 : 43,5 mm.

Gamme Alizé et Hégoa (entraxe 130-74 mm)
Distance entre 2 trous consécutifs
130 : 76,4 mm.
74 : 43,5 mm.

Gamme Vento et Horus (entraxe 135-74 mm)
Distance entre 2 trous consécutifs 135 : 79,4 mm.
74 : 43,5 mm.

Gamme Compétition (entraxe 144 mm)
Distance entre 2 trous consécutifs 144 : 84,6 mm.

* Branches de 18 / 23 mm selon pédalier.

Trouvé tout cela ici, en bas de page:
http://www.specialites-ta.com/produits/plateaux.htm#
Le plus courant en route est le 130mm utilisé par Shimano et le 135mm par Campa.
Du 61 spécialité TA se monte sur n'importe quel Shimano 5 branches route à ma connaissance. C'est ce que j'ai fait sur mon 105 Hollowtech.
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Isran Paconte
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Jeu 27 Sep 2007, 12:44

Génial, bin en fait, j'ai le choix Very Happy
'y a plus qu'à choisir quoi.

Cavallo Pazzo a écrit:

Et si ton pédalier actuel te convient, ne change que le grand plateau, ou fais un triple avec ce que tu as.
J'ai encore tellement de choses à adapter/bricoler que là, je vais craquer et partir d'un pédalier triple.
Il faut donc d'abord que j'en trouve un léger en vérifiant que TA ont les plateaux qui s'y adaptent et après, commande chez TA.
Merci pour les adresses!
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saramaca
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Sam 10 Jan 2009, 16:20

J'ai lu plus haut que le Shimano 105 est en JIS, est-ce que tous les Shimano sont JIS ? Tous les TA sont ISO ? C'est une question de marque ? D'époque ? Bref, comment savoir si un boitier de pédalier ou des manivelles sont en JIS ou en ISO ?
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Armandos
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VPH : le plus possible
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MessageSujet: Re: Pédalier à axe carré   Sam 10 Jan 2009, 17:10

si tu veux j'ai un Tiagra 2008 (donc route) Hollowtech II ( traversant.)
manque que les roulements externes et les plateaux
seul probleme les manivelles sont en 175.
le prix?
une biere au refuge...

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mais ceci n'est que mon avis
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