Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

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 T.A.D., encore un !

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Schuss
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MessageSujet: T.A.D., encore un !   Lun 03 Sep 2007, 20:25

Ben oui, ça fait maintenant bientôt 1 an que ça me trottait dans ma petite tête; faire un traction avant direct (en fait, depuis un certain essai chez un certain laurent...)
Je suis partit pour un 700/700, parce que je trouve que ce diamètre roule mieux et surtout pour le choix des pneumatiques et de roues qu'il n'y a pas dans les autres tailles. Les positions hautes ne me font pas peur, je n'ai pas le vertige.
J'ai donc ressorti, à mon grand dégôut, le poste à souder et le flex. Un vieux vélo de ville d4 est utilisé pour faire le prototype, afin de définir la géométrie qui me conviendra la mieux, en tout cas la mieux adaptée à l'usage que j'en ferait peut-être....J'y suis depuis le mois de juin, une heure par ci une autre par là deux semaines plus tard. (je travaille à l'autre bout de chez moi, ça n'aide pas, forcément.)Bref, le premier éssai, c'était ça.



Désolé pour la qualité, mais mon numérique était en rade, j'ai donc pris mon téléphone.
Pas terrible à mon gôut, cette monture, mais elle m'a permis de commencer à maitriser quelque peu ce genre de propultion.Je l'ai donc modifiée ainsi;

Le siège est plus incliné et plus bas, c'est mieux, mais pour le tenir,le guidon n'est vraiment pas pratique, et pour ce qui est de l'éstétiqueque je trouve absolument essentiel pour un vélo), faudrait revoir la copie .

Là, c'est mieux, il a une bonne prise en main, mais tellement bonne que j'ai déchiré le tube sur lequel est soudé la potence dans une montée, mais je ne suis pas loin de ce que je recherche.
Dernières évolution bien visibles






Depuis, j'ai fait une modif au niveau de la potence pour le passage des cuisses et j'ai fait plusieurs essais d'angles de direction. L'angle de 63° avec cette fourche semble pour l'instant me satisfaire.J'ai deux semaines de vacances dans quatres jours, j'aurai un peu plus de temps à consacrer à ce proto, et pourquoi pas passer au modèle peut-être définitif. D'ici là, vos critiques, questions et suggestions seront les bienvenus, comme d'habitude.
olivier
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amidesign
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 03 Sep 2007, 20:36

Extra ton proto il a l'air homogène Wink . Quoi que ! il va peut être plier en deux sur une bosse.
Où as tu trouvé le siège ?
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 03 Sep 2007, 23:00

Je fais doucement sur les bosses, de toute façon, la souplesse de l'ensemble me rapelle en permanence de lever le pied, mais pour l'instant, seule la géometrie m'intéresse, ce proto va de toute façon finir à la découpe, à terme. Pour le siège, je les fabrique moi même en lamellé-collé (quatres épaisseurs de CP 3.6 mm collés ensemble).
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Myrddin
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mar 04 Sep 2007, 09:57

Schuss a écrit:
Pour le siège, je les fabrique moi même en lamellé-collé (quatres épaisseurs de CP 3.6 mm collés ensemble).

Et pour leur donner cette forme, tu t'es fabriquer un "moule"? (je n'ai aucune idée du nom)

On pourrais avoir une photo?

Tu colles avec quel type de colle? (marque et tout et tout).

J'aime bien l'idée de ton prototype. Il m'inspire...
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mar 04 Sep 2007, 23:41

Ces questions viennent de me rappeller que j'avais dit un jour que je ferais un sujet sur un siège en lamellé-collé, mea culpa, ça m'était complètement sorti de la tête! Désolé pale
Maintenant que tout est à nouveau dedant (dans la tête), et que j'ai un peut de temps le soir, plus d'excuses, je n'ai plus qu'à tenir mes promesses avant la fin de la semaine.
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Myrddin
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mer 05 Sep 2007, 10:52

Merci d'avance Very Happy Very Happy
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fouman
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mer 05 Sep 2007, 17:26

Merci d'avance aussi...
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Simon
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 06 Sep 2007, 02:07

Ouaip, je suis demandeur aussi pour la construction du siège !

J'espère prochainement faire un proto qui ressemblera à ce que tu fais Schuss...
Quelques questions :
quelle taille fais tu (c'est plutôt l'entre jambe qui m'intéresse Wink)?
Utilises tu un poste à l'arc ? Si oui, n'est ce pas trop galère pour ne pas percer les tubes ?
merci !
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 06 Sep 2007, 18:19

J'ai 82 cm d'entrejambe, et c'est bien la première fois que je mesure ça!
Pour la soudure, j'utilise un MIG (pas le russe!) avec du fil fourré de 0.9mm, utiliser du fil normal avec gaz est un vrai jeu d'enfant pour un soudeur, mais les contrats de location de ces bouteilles sont bien trop onéreux à l'année pour le peu de fois que j'utilise le poste (sans compter le prix de la recharge). J'ai longtemps utilisé un poste à l'arc, mais même après tout ce temps, je perçait encore régulièrement les tubes, mis à part les tubes de plomberie des vélos hollandais. C'est un MIG d'entrée de gamme du rayon bricolage, il ne tiendra pas une décénie, c'est sûr, mais il est vaillant et surtout impeccable pour souder des tubes, comparé à un poste à l'arc.
Je te conseil la même démarche pour faire ton vélo que celle que j'ai utilisé, à savoir condamner un vieux vélo pour en faire un proto dans lequel on peut couper et souder sans états d'âmes et sans hésitation. J'en ai appris beaucoup sur la géométrie, la position etc... et demain je commence le modèle peut-être définitif.
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Simon
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 06 Sep 2007, 22:08

Bonjour !
Aurais-tu une photo avec toi dessus (à moins que le proto ne soit déjà détruit pour servir à la construction du deuxieme proto) ? Pour voir la position des jambes surtout en extension complète ! Tout ceci permet aux prochains constructeurs de choisir la géométrie de leur auto construction !
Merci !
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 06 Sep 2007, 23:28

Détruit, pas encore, mais commencé à être démonté, ça oui. Cela dit, je vais tâcher de faire une photo demain en remontant quelques pièces.
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Dim 09 Sep 2007, 21:50

Un peut en retard et désolé pour la tenue vestimentaire, mais voilà la photo demandée;

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amidesign
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 10 Sep 2007, 00:04

C'est l'arbre qui cache la fôret mais c'est du molet.
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Simon
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 10 Sep 2007, 01:45

Merci encore pour la photo ! J'attends avec impatience la suite de ton projet !!!
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 20 Sep 2007, 20:10

Je profite du passage entre mes mains d'un numérique (le miens est hs pour quelques semaines), reste donc quelques détails à paufiner, comme la garniture du siège, par exemple.Poids actuel; 13kg. Alors voilà, tout ça pour ça

EPILOGUE;

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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 20 Sep 2007, 20:27

Schuss a écrit:
.Poids actuel; 13kg. Alors voilà, tout ça pour ça

EPILOGUE;

tres tres chouette! mais tu ne nous dis pas comment il roule!
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SteF
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Jeu 20 Sep 2007, 21:24

Finition impécable : Grande classe
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Ven 28 Sep 2007, 21:45

beau travail trés propre j'avais pensé un peu à la même chose et à renforcer le cadre dessous de la même manière pour éviter une barre de renfort par dessus mais je ne sais pas si cela suffi pour bien rigidifier l'ensemble
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jpl83
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Ven 28 Sep 2007, 22:34

Ah si le Cruzbike pouvait avoir un siège comme ça, plus long, plus incliné au lieu de son petit dossier !!!!
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Tigouille
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Dim 08 Juin 2008, 22:15

très classe!
la encore le triangle avant a l'air de suffir sans souffrir en torsion..?


Dernière édition par Tigouille le Jeu 26 Nov 2009, 14:13, édité 1 fois
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djiji
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Dim 08 Juin 2008, 22:25

Bonjour,
Félicitations pour ce velo.

L'angle de colonne est à plus de 60 ° c'est ça ?
Quid de l'interaction direction/pédalage ?

Pourquoi avoir mis la potence au milieu du tube de direction plutôt qu'a l'extremité ( pour faire un guidon aéro quoi ) ?

Mon stradi a sa colonne à 55 °, j'ai l'impréssion que ça joue beaucoup à grande vitesse. ( 60 ° et plus plus facile à grande vitesse, mais plus d'interaction, non ? ).
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Archaleon
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 09 Juin 2008, 20:27

Je suis pas sur, mais je suppose que le guidon est ainsi pour éviter de se prendre les genoux dedans. Je me trompe ?

En tout cas très belle réalisation ! Un rapport de conduite m'interresserais :p
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Schuss
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Lun 09 Juin 2008, 21:53

Ben ça alors, on à exhumé mon topic!?!?
Ben y'a plus qu'à répondre et à faire un topo du vélo.
Pour commencer, le guidon est un U-bar, c'est simplement un choix personnel, bien qu'il puisse peut-être interagir sur le comportement du vélo. Un guidon sur la colone de direction, légèrement en retrait par rapport à celle-ci pourrait très bien aller (comme sur n'importe quel bent, d'ailleur), simplement, je n'avais pas envie de rouler en "mante religieuse", je préfère les bras tendus.
Langle de direction à été trouvé en coupant et ressoudant maintes fois le proto blanc, jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant concernant l'interaction "direction-propulsion", pas de savant calculs donc, mais tout à la sensation, c'est d'ailleur le plus souvent ainsi que je travail, pas très pro, mais on ne se refait pas.
Le modèle définitif n'est cependant pas aussi stable que son proto, je pense que c'est dût à la fourche qui n'a pas la même courbure, mais peut être aussi que, sur le proto pas très solide et ressoudé de toutes part, je n'ai jamais mis les watts. Mais c'était juste une sensation de départ, depuis je le sens tout à fait bien équilibré entre la direction et la propulsion, en tout cas suffisament pour rouler détendu.
J'ai fait 3500 km avec ce vélo, résultat:

LA CONCEPTION;
Comme dit juste en haut, la géométrie à l'air bonne, il est très stable, se roule avec les mains effleurant juste le guidon (pas éssayé sans, mais j'ai jamais essayé non plus avec mes vélo de course, poutant je fais 10000 km par an, allez comprendre..), ou avec une main sans problème pour chercher le bidon et boire tranquillement (mais sur le plat). J'ai cependant plus de stabilité en "appuyant" sur les pédales qu'en moulinant "dans le vide" dans les descentes.
J'ai mis environ 500km à bien le maîtriser, notamment les départs et les écarts, qui sont désormé un mauvais souvenir et qui étaient plutôt un facteur de stress sur route ouverte.
Le triangle avant est très rigide, très réactif lors des fortes solicitation, le vélo accélère fort.
L'arrière est plus souple, je pensais, au départ, mettre une barre transversale haute, mais finalement, cette souplesse de l'arrière contribut à un certain "confort" de l'engin qui ne me déplait pas.
Il gravit bien les côtes (c'est quand même pas mon vd carbone...), et est stable jusqu'à 10 km/h en franchissement, j'ai honnêtement pas pensé à essayer moins, mon ego, peut être.
A propo des fortes côtes, je n'ai jamais était coincé, mais prendre un dénivelé important avec ce vélo nécéssite tout de même une attention particulière, car en voulant "passer en force", la roue avant à tendance à patiner, mais ça n'est pas dur à éviter l'orsque l'on est au courant.Idem pour les démarrages "canon", attention au patinage.

LA REALISATION;
Le vélo ne fait toujours pas de grincement ni de craquement, signe, je pense qu'il est bien construit.
Le gros défaut vient en fait du frein arrière, qui freine à peine, la faute à un frein "bas de gamme" couplé à des manette v-brake et surtout à un passage de gaine bien trop complexe qui multiplie les zones coudées.
J'ai également fait une connerie au bas de la fourche, la platine de jonction "fourche-triangle avant" est trop petite, la cassette passe donc trop près de l'épaisseur du tube de fourche, ce qui m'empèche de passer le petit pignon, ce qui réduit ma cassette à 8 vitesses.
La peinture à la bombe est très fragile est ne protège pas vraiment.
Les roulements de direction, peut-être du fait qu'ils sont "d'époque", (en acier, quoi!), ne semblent pas "marquer", faudra voir avec le temps.
Voilà en gros ce qui me vient à l'esprit concernant ce vélo, s'il me vient encore des détails à l'esprit, je les rajouterais, si vous avez des question, ou des critiques, n'hésitez pas
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Tigouille
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mar 10 Juin 2008, 09:42

merci et encore bravo pour ce vélo.
Entre le tien et celui de dji on voit bien que ca marche fort.
Un artisan francais pourait avoir envie de se lancer...
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Roger 17
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Mar 10 Juin 2008, 23:36

oui beau vélo
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MessageSujet: Re: T.A.D., encore un !   Aujourd'hui à 09:36

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