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 Boîte de pédalier HS

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marcel
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MessageSujet: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 12:54

Ce matin au cours d'une petite sortie j'ai ressenti du jeu dans le pedalier
apres etre rentre demontage du pedalier et là surprise la boite qui contient l'axe du pedalier a les filetages usés d'un cote sachant que cette piece est en alu quelqu'un sait il si l'on peut remettre de la matiere et refaire le filetage ?

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chabizar
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 14:31

remettre de la matière ça m'étonnerait...
S'il n'est plus possible de refaire le filetage en taraudant (tout bon vélociste équipé du matos adéquat peut faire ça et te dire si c'est réparable), il faut remplacer le boîtier actuel par un boîtier pour cadres défectueux.
Je sais qu'il y a quelques années on trouvait ce genre de matos chez Stronglight (référence JP1000), mais je viens de consulter les sites, ils n'en font plus. Je vais farfouiller chez d'autres fabricants.
Peut-être tu trouverais un vélociste qui ait encore des JP1000 en stock ?
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 14:38

ben au cas où le re-taraudage ne soit pas possible, je viens de trouver le Stronglight 1000 chez Gilles Berthoud :

http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/114

emmanchement carré JIS, 4 longueurs d'axe disponibles 114 - 118 - 121 - 124, prix 63€
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 17:08

Je suis aller voir Dayack a grenoble et il vont me reparer cela un bon coup de filiere et il remonte l'axe avec un produit speciale qui fait office de colle et je recupere le tout demain, ouf...........
par contre je ne vois pas comment tiens l'axe de pedalier que tu a trouve CHABIZAR
http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/114
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 17:11

marcel a écrit:
Je suis aller voir Dayack a grenoble et il vont me reparer cela un bon coup de filiere et il remonte l'axe avec un produit speciale qui fait office de colle et je recupere le tout demain, ouf...........

C'est précisément ce que j'allais te proposer comme solution . L'Araldite Alu . Excellent produit appelé également soudure à froid . On peut même réparer des carters exploses sur la piste avec ce produit ...miracle !
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 17:40

marcel a écrit:

par contre je ne vois pas comment tient l'axe de pedalier que tu a trouve CHABIZAR
http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/114
il est collé aussi, ce sont les coupelles qui sont collées (les coupelles d'extrémité remplacent les cuvettes fixe et mobile d'un boîtier courant)
Feu Follis m'en avait posé un sur mon VTT de rando il y a 9 ans, ça tient très bien, j'ai dû faire presque 10 000 bornes avec
ça tient même tellement trop bien que le jour où j'aurai besoin de changer le boîtier, je sais pas comment je vais m'y prendre ; en chauffant au chalumeau et en cramant tout ce qui est à côté, peut-être... silent

Du coup, Marcel, oublie pas de demander à Dayak le mode d'emploi pour le démontage en cas de changement de boîtier !
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 18:22

Amgoun a écrit:
marcel a écrit:
Je suis allé voir Dayack a grenoble et ils vont me reparer cela un bon coup de filiere et il remonte l'axe avec un produit speciale qui fait office de colle et je recupere le tout demain, ouf...........

C'est précisément ce que j'allais te proposer comme solution . L'Araldite Alu . Excellent produit appelé également soudure à froid . On peut même réparer des carters exploses sur la piste avec ce produit ...miracle !

faut quand même avoir le taraud à 300 € No
un peu cher pour bricoler chez soi
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marcel
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 18:30

merci pour les renseignement
pour le demontage le gars m'a dit qu il faudra chauffer
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 18:34

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amidesign
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 20:25

marcel a écrit:
Ce matin au cours d'une petite sortie j'ai ressenti du jeu dans le pedalier
apres etre rentre demontage du pedalier et là surprise la boite qui contient l'axe du pedalier a les filetages usés d'un cote sachant que cette piece est en alu quelqu'un sait il si l'on peut remettre de la matiere et refaire le filetage ?


Salut,
Je veux pas jouer les troubles fêtes mais l'idée de remettre de la matière est le plus professionnel. Ca se fait couramment en mécanique. Il faut ajouter de la soudure tout le tour. Pour l'alu ce sera en TIG + matière sous forme de bagette. Puis aléser et tarauder. Bien sur cette technique n'est pas à la portée de tout le monde et une solution par collage convient s'il n'y a pas d'échauffement du palier.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 21:09

amidesign a écrit:

Salut,
Je veux pas jouer les troubles fêtes mais l'idée de remettre de la matière est le plus professionnel. Ca se fait couramment en mécanique. Il faut ajouter de la soudure tout le tour. Pour l'alu ce sera en TIG + matière sous forme de bagette. Puis aléser et tarauder. Bien sur cette technique n'est pas à la portée de tout le monde et une solution par collage convient s'il n'y a pas d'échauffement du palier.
en effet c'est très tentant, hélas aucun vélociste n'est capable de faire ça ; sauf les constructeurs artisans soudeurs, mais c'est un autre métier, et malheureusement ils sont de moins en moins nombreux
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 21:30

chabizar a écrit:
ben au cas où le re-taraudage ne soit pas possible, je viens de trouver le Stronglight 1000 chez Gilles Berthoud :

http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/114

emmanchement carré JIS, 4 longueurs d'axe disponibles 114 - 118 - 121 - 124, prix 63€

MERCI c'est ça qu'il me faut sur le speculoos ! mon pédalier est mort et c'est un filletage francais !
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 22:45

C'est vrai qu'un axe à 63 € et qui tient sur la durée ...y'a pas photo , car bonjour la note chez un fraiseur ou un ajusteur pour le filetage , sans oublier de passer chez le soudeur ! Moi j'aurais opté pour l'Araldite , car tel que je suis fabriqué , j'aurais trouvé l'artisan qui me l'aurait fait à un tarif Africain ! Mais moi c'est moi et toi ....tais toi ! Heu ..t'es toi !!!
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Lun 03 Sep 2007, 22:56

Autre solution: le boîtier réparation de chez MAVIC. Il s'agit d'un boitier fileté aux deux extrémités, avec de chaque coté un écrou dont la portée intérieure est conique à 45°. On met un coup de fraise au boitier dont le filetage est naze, et on place le boitier en serrant énergiquement les écrous sur les portées coniques.
C'est ce que j'ai monté sur mon Bricabraque pour ne pas avoir a faire les taraudages dans le tube de pédalier.

__________________________________
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Mar 04 Sep 2007, 09:41

olivier25 a écrit:
Autre solution: le boîtier réparation de chez MAVIC.
sniff... je viens d'aller jeter un oeil sur le site internet de la marque jaune et noire... hélas le boîtier réparation n'y est plus présenté.
Il semble avoir été retiré de la gamme, même coup que chez Stronglight.
Dans l'industrie du cycle on considère sans doute qu'à un filetage défectueux, il n'y a qu'une solution, changer de cadre : l'ère du jetable !!
Ne restera bientôt plus que la solution de l'artisan au tarif africain, merci Amgoun !
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Mar 04 Sep 2007, 10:09

Moi ce que je ferai si ça m'arrive c'est d'acheter un palier étanche.

De l'enduire de vaseline. De mettre de l'Epoxy sur le taraudage foutu et de monter le tout en laissant bien sécher. En espérant que ça se démonte. Si jamais c'est impossible tu peux toujour chauffer pour ramolir l'Epoxy.




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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 12:58

je viens de tester le nouveau montage avec du sel de blocage helas cela ne tiens pas j'ai de nouveau du jeu dans une bague confused
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 13:00

Tu as surtout trop de W dans les jambes, Marcel! Very Happy
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 13:46

pour l'axe de pedalier que tu cite CHABIZAR : http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/114
quel longueur prendre pour un triple sachant que sur mon axe de pedalier c'est ecrit 118,5 et apparement sur le site il n'y a que le 114
faut il prendre en 118 ou 121 et a quoi correspond le 121 et 124 (a des quadruple plateaux Laughing) scratch
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 14:25

si, sur le site de Gilles Berthoud il y a bien les 4 longueurs d'axe 114, 118, 121 et 124 dispo, pour les trouver il faut refaire une recherche par sélection d'articles à partir de la page d'accueil du site
si ton axe d'origine fait 118,5 mm, ça paraît naturel de prendre le nouvel axe en 118, à moins que la fourchette de ton dérailleur avant soit déjà quasiment en contact avec la bôme, avec ton ancien axe (et auquel cas il vaudrait mieux prendre 121 pour écarter légèrement la manivelle droite de la bôme).

l'axe en 118 est ici :
http://www.gillesberthoud.fr/fiche_detaillee/fiche.php?refArticle=141STR1000/118

je ne sais pas exactement à quoi s'appliquent les plus grandes longueurs d'axe, mais d'une manière générale les choix de longueur d'axe de pédalier servent à ajuster la ligne de chaîne avant par rapport à la ligne de chaîne arrière ; en effet, les lignes de chaîne avant et arrière doivent être le plus égales possibles pour éviter les déformations latérales de la chaîne, c'est surtout important en vélo droit à cause de la faible longueur de chaîne
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 15:53

Merci CHABIZAR
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 18:39

es ce que l'on peut recharger de l'alu pour refaire eventuelement le filletage scratch
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 18:40

J'en rajoute une couche à ce qu'à écrit Chabizar.

Sur un VD la longueur de l'axe de pédalier varie entre deux valeurs:
1. celle qui permet de bien placer les 2 ou 3 plateaux en face de la roue libre pour assurer une bonne ligne de chaine.
2. celle qui fait que le plateau intérieur ne vienne pas frotter sur la base arrière du VD.

En pratique on ne retiens que la valeur 2 parce qu'elle est > à la valeur 1
D'autre part pour éviter la longueur d'axe en porte à faux (souplesse) on recherche aussi toujours l'axe le plus court.

Pourquoi plusieurs longueur dans le commerce: parce que chaque constructeur a placé différemment ses plateaux par rapport au système de fixation (carré ou cannelures). Sur le même vélo je dois utiliser 122 pour un pédalier triple TA d'un modèle et 118 pour un pédalier TA triple mêmes dentures d'un autre modèle.

Ensuite le dérailleur doit s'acommoder de l'emplacement des plateaux, en général il a une course supérieure au besoin.

Les boitiers de pédalier actuels sont en appui sur collerette côté pédalier, si l'axe est trop court il faut intercaler derrière la collerette une ou des rondelle spéciale qui existent en plusieurs épaisseurs

Elucubration de ma part: Je suppose que sur un VC l'axe doit être plus court parce qu'il n'y a pas ce risque de toucher une base. Si le dérailleur ne va pas assez loin d'un côté ou de l'autre il faut trouver ce qui bute et un petit coup de meule peut arranger la situation
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 19:37

zapilon a écrit:

Elucubration de ma part: Je suppose que sur un VC l'axe doit être plus court parce qu'il n'y a pas ce risque de toucher une base. Si le dérailleur ne va pas assez loin d'un côté ou de l'autre il faut trouver ce qui bute et un petit coup de meule peut arranger la situation
certes il n'y a pas de base sur un VC, mais il y a une bôme...
Selon l'inclinaison du tube qui porte le collier de fixation du dérailleur avant, et selon la longueur de la fourchette, il peut y avoir un risque que celle-ci vienne buter contre la bôme, en effet il faut tenir compte du fait que les tubes des VC sont généralement de diamètre supérieur aux tubes des VD, aux alentours de 6 cm, c'est encombrant... et ce serait quand même dommage pour la peinture de la bôme si elle prenait un méchant coup de fourchette (de dérailleur)
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ericn
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   Sam 08 Sep 2007, 19:55



Dernière édition par ericn le Ven 12 Déc 2008, 11:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Boîte de pédalier HS   

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