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 TDF et dopage

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Speedy Malric
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MessageSujet: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 08:03

Que vous inspire le 'nouveau' cas de dopage avant le TDF et le retrait de la télévision Allemande?

Je ne sais pas comment un homme qui se fait controler juste avant le départ et qui sait qu'il a pris quelque chose d'illégal, peut tout de même prendre le départ en espérant que son control sera négatif.

Pourquoi les gars comme Vinokouroff sont toujours aussi blanc après 4 semaines au soleil. ( écran total magique)

Pourquoi Tom Boonen qui gagne au sprint à +70Km/h n'est pas essoufflé, 3min après l'arrivée et ne transpire pas? ( interview réalisée avant le départ?)
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julien balas
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 08:48

Speedy Malric a écrit:
Que vous inspire le 'nouveau' cas de dopage avant le TDF et le retrait de la télévision Allemande?

Je ne sais pas comment un homme qui se fait controler juste avant le départ et qui sait qu'il a pris quelque chose d'illégal, peut tout de même prendre le départ en espérant que son control sera négatif.

Surtout que sa testosterone etait a 24 alors qu'un gars normal est a 4.
Si il avait été a 5, 6, 7, on aurait pu comprendre, mais 6x le taux normal...

Si le retrait des TV allemande peut foutre les boules aux organisateurs par peur de perdre leur entrée d'argent, et les obliger a faire plus de controle et a etre plus strict, c'est une bonne chose.
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LucB
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 08:50

Ben euh.... scratch
Aux intervieuws, ce sont des clones qui répondent. C plus frais, plus présentable. C'est pas ça?
La même observation peut se faire pour les jouers de tennis hein

Alors moi je dis: Vive le sport professionnel où ce qu'on gagne plein de sous et qu'on peut même y avoir son clone...


Me cherchez pas, je suis déjà dehors
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Chris73
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 08:56

Bonjour,

Concernant le retrait de la diffusion du tour de france par la télévision allemande, il me semble qu'ils avaient clairement prévenu de leurs intentions au cas où un tel incident surviendrait. D'un point de vue personnel, si je trouve cette décision regrettable, j'approuve néanmoins la réaction.

Je ne suis plus le tour de france, mais par la force des choses j'en entends parler. Sprinter a 70 km/h sans être essoufflé et sans transpirer, que ce soit en vélo droit ou en vélo couché, même ce dernier caréné me semble difficilement concevable, je pense donc que quyelque chose cloche. Si ma mémoire ne me fait pas défaut, il me semble que lors du tour de france de l'an dernier, un cycliste a fait une étape d'un contre la montre a 55 si ce n'est 60 km/h de moyenne , ce que je trouve assez suspect.

Je trouve que les problèmes de dopage dans le cyclisme profesionnel (et même amateur ...) tendent a pourrir ce sport, qui a de facto une mauvaise réputation. Il y a quelques années (excusez si je ne me rappelle plus l'année exacte), un incident sérieux sur le tour est survenu, pour lequel aussi bien le public que les organisateurs ont du avoir très peur. C'était l'ensemble des cyclistes participant au tour de france qui s'arrêtent, et discutent pour décider s'il faut poursuivre le tour ou pas. Je trouve aujourd'hui dommage qu'ils ne soient pas allés au bout de la démarche, même si compte tenu des enjeux les risques pour les sportifs qui auraient fait çà auraient été conséquents (clairement çà en aurait été probablement fini de leur carrière).

J'espère simplement que mon avis ne déchaînera pas ici de flames.

Sinon je suis quand même le tour de france ... l'autre tour d'un cycliste non professionnel qui fait les étapes du tour avec un jour d'avance.
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olivier25
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 08:57

Moi aussi, je pense que le retrait des TV allemandes, c'est une bonne chose; à la dictature du fric, on ne peut répondre que par des mesures induisant une perte de fric pour les organisateurs...
Apparemment, toutes les mesures prises contre le dopage s'avèrent inefficaces; la solution est donc, peut-être le boycott.

D'une manière générale, il serait temps que les consommateurs s'organisent un peu plus. N'oublions pas que la fin de la ségrégation raciale aux EU a été provoquée par une grève des usagers des transports en commun....

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Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
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ly masse
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 09:58

Malric tu dis 3mn mais c'est peut être 5
la nouaraude après 5 mn d'arrêt n'est plus essouflé il me semble, bonne récup
Aragomax n' est tjs pas bronzé scratch et moi déja cuivrée le 2 avril

qd à la transpiration bè j'espere qu'ils transpirent car au niveau thermorégulation y a poa mieux

pas besoin de preuve pour savoir que depuis au moins 50 ans ils ne peuvent plus rouler propre

la testosteronne est en vente libre sur le net

cette dérive est bien sûr déplorable mais ces gars sont qd mme des costauds qui méritent même si ....

jsuis d'accord avec olivier25 mais les pesctateurs veulent tjs +
mme si dans l'arène ça saigne un peu, beaucoup, à la folie ...

bon bè .. Oups ... jvais rouler
agrheu modi forum!! déja 10h et 30°.....

bizatous et bonne vacances


Dernière édition par le Jeu 19 Juil 2007, 10:07, édité 3 fois
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cafouille
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 10:00

"" le retrait des TV allemandes, c'est une bonne chose ""
"" la santé des travailleurs "" n'est pas pris en compte !

LE MESSAGE EST CLAIR : Avis à tous les sports sur-médiatisés
dont les revenus des sponsorts sont supérieur à leur conrtat .

Bientôt , foot , F1, natation .......
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 10:12

La solution serai le même dopage pour tous.
Et là nous verrons bien si un tel est toujours plus fort qu'un autre.
Pour se doper il faut déjà avoir un potentiel, sinon cela ne sert à rien.

Exemple : prendre un ane et le doper et ensuite le faire courir contre un cheval de course sain, qui arrivera le premier ?

Attention, je ne dis pas que le dopage c'est bien, je dis que c'est un faux problème. Un bon restera un bon et un mauvais restera toujours aussi mauvais même dopé.
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Myrddin
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 10:20

Green-Bull a écrit:
La solution serai le même dopage pour tous.
Et là nous verrons bien si un tel est toujours plus fort qu'un autre.
Pour se doper il faut déjà avoir un potentiel, sinon cela ne sert à rien.

Comme cela le dopage deviendra la règle, même pour les courses amateur. A 45 ans tout les sportif auront des problèmes de reins/coeurs/foies .

C'est une super bonne idée Very Happy Very Happy Very Happy
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l'auvergnat
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 13:41

« Je déclare sur mon honneur, devant mon équipe, mes collègues, l’UCI, la famille
cycliste et le public, que je ne suis pas impliqué dans l’affaire Puerto ni dans aucune
autre affaire de dopage et que je ne commettrai aucune infraction au règlement
antidopage de l’UCI. Comme preuve de mon engagement, j’accepte, si je venais à
violer ce règlement et étais condamné à la sanction standard de deux ans de
suspension ou plus, dans le cadre de l’affaire Puerto ou de toute procédure
antidopage, de verser à l’UCI, en plus des sanctions règlementaires, une contribution
à la lutte antidopage d’un montant égal à ma rémunération annuelle pour l’année 2007.


Voici un extrait de ce qu'a signé Patrik Sinkevitz alors que quelques jours avant on lui avait fait une prise de sang.
SANS COMMENTAIRE.
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jean Luc
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 13:51

personnellement je me dope au nucléaire (c'est ça quand on a des petites jambes)
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 13:55


- y'a quoi pour booster la patience ?

*en manque de trike*
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Myrddin
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 14:09

l'auvergnat a écrit:
« Je déclare sur mon honneur, devant mon équipe, mes collègues, l’UCI, la famille
cycliste et le public, que je ne suis pas impliqué dans l’affaire Puerto ni dans aucune
autre affaire de dopage et que je ne commettrai aucune infraction au règlement
antidopage de l’UCI. Comme preuve de mon engagement, j’accepte, si je venais à
violer ce règlement et étais condamné à la sanction standard de deux ans de
suspension ou plus, dans le cadre de l’affaire Puerto ou de toute procédure
antidopage, de verser à l’UCI, en plus des sanctions règlementaires, une contribution
à la lutte antidopage d’un montant égal à ma rémunération annuelle pour l’année 2007.


Voici un extrait de ce qu'a signé Patrik Sinkevitz alors que quelques jours avant on lui avait fait une prise de sang.
SANS COMMENTAIRE.

La question est : va-t'il réelement payer, et être suspendu????
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ly masse
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 14:21

arretez de taper sur ces pauvre gars
ce matin ds ma rando j'en ai vu plein des égarés du tour "française des jeux" "CA" "bouygues" "cofidis" et mme que je pouvais les doubler, qd ils sont pas dopés c vrai qu'ils roulent beaucoup moins vite.

avouez que pour être positif à la testo faut qd mme pas être malin , à croire que c de la pub pour les produits dopants en vente libre

et si j'essayais ... je vas demander à Green bull si je suis une mule ou une pouliche

excuez mon euphorie du jour mais j'ai recommencé à rouler Very Happy et les genoux ne vont pas trop mal Very Happy Very Happy
à mon niveau rouler est déjà dopant
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Armandos
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 16:43

l'allemand concerné a ete controlé positif debut juin.
le temps que la contre analyse se fasse et que la procedure soit enclenchée ce brave homme est considéré innocent donc pouvait s'inscrire au tour.la sanction tombe pendant cette competition et voila tout le peloton en subit les consequences.
les performances ont nettement baissées.voir moreau dans les 10 premiers est un signe que le niveau globale a chuté a moins que moreau passe a travers les filets.
de toute maniere meme a l'eau claire,le dernier du peloton tournerait autour du meilleur d'entre nous.
j'ai du respect pour ces gars.
la seule chose que j'aimerai c'est qu'ils se respectent entre eux c'est a dire qu'ils courent a armes egales!
le sport de haut niveau c'est comme la magie:
des qu'on connait le "truc" le charme n'opere plus.
regardez ce spectacle avec des yeux d'enfants et vous verrez le cyclisme (meme droit) est un beau sport.
quand aux grincheux,qu'ils ne viennent pas me dire qu'ils n'ont jamais pris 2 ou 3 cafés,un peu de vitamine c pour se remettre en etat le lendemain de fetes!c'est deja une conduite dopante.
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pierre
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 17:01

Voir aussi dans "Le Monde", c'est l'éditorial du jour:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-676968,36-937192,0.html
Peut-être la meilleure mesure 'anti-dopage'...
Roulez bien en attendant!!
Pierre
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 17:15

ly masse a écrit:


et si j'essayais ... je vas demander à Green bull si je suis une mule ou une pouliche


Je ne travaille que sur photo pour déterminer la catégorie et de pieds en cap la photo (et en tenue de cycliste va sans dire)
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 17:18

J'adore le vélo et le TDF, mais depuis 1998 et l'affaire " Festina ", je ne regarde plus les courses télévisées de la même manière, il y aura toujours un doute : " il en prend ou pas ?? " , c'est pour cela que jamais je n'ai eu envie de faire de la compétition....je me trouve mieux dans des cycloutouristes, pas de compét.....que du plaisir... Razz
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BigCactus
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 17:45

A quand la création d'un logo "Non dopé" à la manière des logo "AB" (agriculture biologique) ? Il suffirait que les cyclistes portent le logo ou non sur leurs T-shirts et le problème est réglé.

Le podium des dopés d'un coté.
Le podium des non dopés d'un autre coté.
Et enfin, le podium des handisports, que les média oublient régulièrement.
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Armandos
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 18:36

impossible.
dans la categorie non dopé,il y aura forcement un tricheur!
c'est là ou le bas blesse.
qu'ils fassent ce qu'ils veulent avec leur santé,c'est leur probleme!
mais que le dopage permette de niveller le niveau rapprochant les coureurs "moyens" des bons,ou que les produits effacent la fatigue d'un entrainement mal géré,d'un coup de baguette magique on ressucite un attardé mal en point,je dis non.
sur des courses regionales ou la prime d'arrivée est un filet garni ou un telephonne portable,ce ne sont pas les memes qui montent sur le podium le jour lorsque c'est un cadre de velo a 4000€ ou un joli cheque qui attend le laureat!
le dopage touche tout les niveaux et tous les sports(meme le cyclotourisme style pbp!)
le probleme vient de la suspicion jetée sur les "clean" comme les salopards de tricheur.
j'attends avec impatience que le foot jette un oeuil dans les vestiaires!
sachez qu'a la derniere coupe du monde pas un seul positif (meme au canabis!).il faut dire que les seuls controles qui ont ete effectués etaient des tests urinaires :foutage de gueule!!!!!!!!!!!!!
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lionel
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 22:33

Aujourd'hui, dans Libé, il y avait cet article :
http://www.liberation.fr/actualite/sports/267833.FR.php

Si tout ce qui y est écrit est vrai, ...
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Amgoun
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Jeu 19 Juil 2007, 22:36

Bon ! J'ai été copain un temps avec un ancien champion qui vend du vélo haut de gamme ! Son propos est clair ! Et net ! "Tout le monde " en prend ! Alors prend de quoi ?!!? C'est comme au supermarché ...Y'a le choix ! Lui il trouvait que le vélo couché c'était la "réponse" à beaucoup de question que se posent les adeptes du mal au cul , mais pas question d'en vendre !! Tu parles , pas con le gus , il a aussi compris que ça resterait confidentiel jusqu'à la St Glinglin ! Mais n'empêche , comme dis le copain , chapeau quand même à ces champions ! S'il veulent foutre leur santé en l'air , après tout , dans l'ambiance de suicide collectif actuelle , un peu plus , un peu moins ...
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Philippe69
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Ven 20 Juil 2007, 09:56

Le dopage est un fléau, et à ce titre il faut le combattre, mais le sport santé ce n'est surtout pas le tour de france, mème à l'eau claire.
Faire 35 000 kms par an sur un vélo par tous les temps ,use prématurément la santé.
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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Ven 20 Juil 2007, 10:11

Comme vous le savez peut-être, je travaille avec la FFC pour développer la pratique des VH en course. ( Convention AFB et FFC pour 2007)
La question du dopage me pose problème car pour le moment nous sommes amateur et je suis certain qu'il n'y a pas de dopage sinon je ne finirai jamais dans le top 5.
Si les courses de VH se développent comme je l'espère, comment empêcher les brebis galeuses de venir tout gacher?
J'ai quelques piste:
1- Ne pas donner d'argent mais des lots aux gagnants
2- Donner les même somme d'argent aux participants ( pas de regret de finir 5e par exemple)
3- Bannir à vie un tricheur et lui retirer tout ses records. ( refusé par la FFC car il faut respecter le règlement actuel= une tappe sur la main)
4- Garder le bon esprit VH, plaisir de rouler.
5- Laisser libre les vélos, ce qui permet de se dire que l'on a un vélo plus performant que le copain et qu'on va le niquer grave cette fois.

Si vous avez des idées, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   Ven 20 Juil 2007, 10:18

6- Vivre en communauté (Larzac ou autre) pour augmenter le contrôle social et favoriser la délation.
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MessageSujet: Re: TDF et dopage   

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