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 Changement climatique

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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Dim 23 Déc 2018, 10:58

Bon ! Y a pas dû neiger depuis l'époque de la Deuche en Gironde Laughing

L'hiver 2013-2014 pas un seul flocon de neige dans le secteur Shocked

Denis , tu as tout le loisir pour mettre la maison sur pilotis.

Didier , le bassin n'est pas si loin , je dis ça je dis rien hein
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VéloCuissot
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Dim 23 Déc 2018, 18:56

A noter que les hôtes du gus en question pour cette vidéo, c'est le parti politique de Cheminade.
C'est pas la meilleure caution scientifique qui soit.

Sa réponse à l'article sur le site du Monde qui critique son livre est sacrément vide, c'est plutôt dommage quand on réagit à un article très factuel et qu'on prétend participer à un débat d'experts.
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Magnum
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Dim 23 Déc 2018, 19:06

Bon il manque les bateaux et la planète va bien, c'est nous qui allons disparaître...

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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Dim 23 Déc 2018, 20:00

Je ne vois pas pourquoi les espèces animales disparaitraient et pas l'humain ... c'est un juste retour des choses. Nous réapparaîtrons peut être plus tard Rolling Eyes Rolling Eyes
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fpelu
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Mar 25 Déc 2018, 02:00

Le réchauffement climatique, existe peut-être. A l'échelle de l'âge de la planète, notre plage de mesure est quand même vachement courte.
On lui met tout sur le dos, le recul des côtes sableuses qui a toujours existé, leur avancée au Mont Saint Michel, l'élévation des océans, soit disant (combien pour l'instant?), les cyclones, les ouragans, les pluies, les sècheresses,…
On avance des hypothèses pour l'expliquer : CO2, gazole, pollution, pet des vaches, coton-tiges, on met le paquet.
Ce qu'il y a de sûr, malgré les Hulot et les COP, c'est qu'on y fera RIEN.
Finalement, si ça se confirme, ce sera LA solution au surpeuplement de la planète.
Pas si mal, vu qu'il n'y aura pas à bouffer pur tout le monde.
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VéloCuissot
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 04 Jan 2019, 14:28

On disait, dans les générations précédentes :
un p'tit vieux grognon et nostalgique lambda a écrit:
ce qu'il leur faudrait, c'est une bonne guerre !

Maintenant on en arrive à se demander si c'est pas une "bonne" dictature qu'il faudrait :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/01/04/climat-sauver-la-planete-en-preservant-les-libertes_5405128_3232.html

C'est beau le progrès !
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Samural
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 04 Jan 2019, 14:38

VéloCuissot a écrit:
On disait, dans les générations précédentes :
un p'tit vieux grognon et nostalgique lambda a écrit:
ce qu'il leur faudrait, c'est une bonne guerre !

Certains disent qu'il faudrait se mobiliser pour le climat, comme on le ferait pour une guerre mondiale :  https://newrepublic.com/article/135684/declare-war-climate-change-mobilize-wwii
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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 04 Jan 2019, 15:08

L'article est de 2016 mais qu'importe , rien n'a changé , ils en parlaient encore hier au 20 h de Fr2 :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2016/03/03/le-changement-climatique-aura-un-impact-mortel_4875440_3244.html
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Lun 07 Jan 2019, 11:35

Samural, merci pour ce lien.
L'idée d'une grande mobilisation est super intéressante.

Il y a par contre encore du travail pour améliorer la liste des actions :
ils se limitent à parler de production d'électricité (+ un peu de voitures électriques).
En prétendant d'ailleurs que les renouvelables non pilotables vont tout régler et qu'il suffit d'en mettre partout.
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 10:04

Le Progrès a écrit:
Un cabinet spécialisé dans la transition écologique a imaginé la France de 2030, si elle décide dès maintenant de relever le défi de l'accord de Paris et de limiter le réchauffement climatique à 1,5°C. Les mesures présentées laissent imaginer l'ampleur des changements à mener dans nos vies quotidiennes. Voici les exemples les plus marquants.
https://www.leprogres.fr/france-monde/2019/01/10/ce-qui-nous-attend-d-ici-2030-si-l-on-veut-gagner-le-pari-ecologique

Le document intégral de 31 pages est disponible sur le site de B&L (ils vous envoient un lien par email).
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Samural
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 10:35

Très intéressant! Merci du partage.

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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 12:08

ça fait pas rêver Neutral Neutral
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 15:03

J'ai parcouru très rapidement le doc de 31 pages.
Des exemples de mesures sont proposés pour 8 secteurs différents :

  • résidentiel
  • bâtiment tertiaire
  • mobilité
  • agriculture
  • industrie de l'énergie
  • aménagement
  • aviation
  • services et biens de consommation

Je prendrai un peu plus de temps pour regarder ça dans les jours qui viennent et aussi pour voir s'il y a des commentaires d'autres organismes ou de personnes reconnues dans le domaine.
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Samural
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 15:11

J'ai aussi lu en diagonale ce document,et il me semble qu'ils n'abordent pas le problème du transport maritime. Est-ce parce que cela se fait en eaux internationales et n'est donc pas du ressort national?
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JeanMarc38
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Jeu 10 Jan 2019, 22:05

Je n'ai pas lu le document mais uniquement l'article du Progrès et... je suis presque conforme sur tous les points :
1- appartement avec moins de 30m2 / personne
2- chauffage en mode confort quand on est là, éco en période d'absence la journée et hors-gel en absence, voire éteint dans notre chambre. Gestionnaire pour 4 zones de chauffe différentes. Température de consigne autour de 19 degrés. Pilotage des volets roulants par domotique (faite par moi-même / mini ordi avec un disque dur pour une conso de moins de 5W) pour optimiser l'apport ou la conservation de la température.
3- train : pour les vacances à vélo systématiquement + certains déplacements
4- vélo : déjà fait pour tous les déplacements utilitaires
5- voiture : je sais que celle que j'ai sera la dernière. Après, location + autopartage
6- avion : déjà le cas
7- viande : je ne me rappelle pas avoir mangé un steak... Si on part sur 20 euros/kg, on a consommé l'an passé 3,5 kg d'aliments provenant du boucher par personne
8- habits : j'ai actuellement un pull polaire que j'avais déjà sur des photos de... 2001...
9- électricité : tout électrique dans l'appart Environ 7500 KWh / an dont la majeure partie en chauffage (cf 2). Pour le reste, ordi monté par moi avec une alimentation limitée, limitation des appareils en veille avec prise on/off

Donc, c'est possible à peu de frais pour une partie des points : individuellement, on peut donc y aller sans attendre les autres. Pour d'autres points, c'est facilité par son lieu de résidence : je suis en ville. Pour ceux en milieu rurbain ou rural, je conçois que ce soit plus difficile principalement en matière de transport : la collectivité doit aider (avec quel budget... ?)
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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 08:20


Bjr à toutes et tous,

Si j'essaie de lister ces différents points cela donne :

1 / maison de 130 m2 pour 2personnes + un gros chien
2/ Chauffage par pompe à chaleurs et plancher chauffant basse température régler à 19° en permanence. Je suis à la retraite donc souvent à la maison et madame rentre déjeuner le midi. Je pense que baisser la température la journée pour relancer tous le chauffage en même temps le soir fait un appel de puissance énorme pour la consommation nationale.

3/ Train, je ne l'ai pas pris depuis 2011, trop cher par rapport à la voiture et pas pratique ( gare à 35 km ).
4/ Vélo : du vélotaf quand j'étais en région parisienne ( vélo / rollers / course à pieds pour faire les 11 km ). Maintenant c'est du loisir, impensable pour les courses à cause du risque de vol.
5/ voiture : j'en ai 2, une pour moi de 2011 et une pour madame de 2011 également. + une belle moto BMW GS Adventure pour le loisir.
6/ avion : pas pris l'avion depuis 2011.
7/ viande: madame végétarienne et moi un peu de bonne viande de temps à autre.
8/ habits: je me fou de la mode et m'achète des vêtement quand c'est nécessaire.
9/ électricité: tout électrique dans la maison ( avec un circuit de secours par groupe électrogène, pour les volets roulant, porte de garage, congélateurs, frigo et éclairage).

Donc je suis bon sur certains points et pas prêt de changer sur d'autre ....
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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 12:23

Pour le point 1 je trouve ça énorme 130 m2 juste pour 2 quand je pense qu'à peine 80 m2 sont plus que suffisants. Je dis ça parce que trop de gens veulent de l'immobilier immense alors que ce n'est pas indispensable et après on s'étonne de grignoter sur les campagnes.  

Pour le point 8 très juste.
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 12:53

Et puis ça fait beaucoup plus d'énergie pour chauffer.
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 13:44

30m² par personne objectivement c'est largement suffisant pour vivre (si on est un couple en fauteuil roulant il faut environ 10 à 15% de plus) mais dans la réalité ça implique de ne pas être en capacité de recevoir sa famille (ou des amis)

Nous sommes 2 dans une maison individuelle de 90m² (rachetée à son ancien propriétaire car je suis contre l'idée de construire à tout prix alors qu'on trouve largement de quoi dans de l'ancien ou moins ancien) alors c'est sur qu'environ 7 à 8 mois par an on est bien au large mais dès qu'on reçoit les enfants, des amis ou plus couramment des warmshowers on et "ils" apprécient d'avoir eux aussi de la place.
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 14:05

vous avez à peu près tous raison dans vos observations.

130 m2 c'est très bien, nous sommes éloignés de notre famille et trois chambres nous permet de recevoir nos enfants et petits enfants.

Lors de la construction j'ai fait en sorte que le demi étage de 35 m2 ne soit chauffé uniquement quand il est utilisé donc nous vivons au quotidien sur 85 m2 chauffé par le sol par la pompe à chaleur.
Avec un Cop de 3,5, la pompe à chaleur consomme peu et nous sommes en Vendée  Wink  Wink

Une chambre parentale de 13,5 m2 qui nous permet de respirer et vivre confortablement nos nuits. dormir dans un espace confiné est malsain ( je sais j'ai dormi dans des postes de couchage à 36 dans la marine et je ne vous raconte même pas l'odeur  ).
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 18:16

Afghanistan: l'eau commence à manquer à Kaboul

C'est une pénurie qui touche plusieurs régions du globe
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Ven 11 Jan 2019, 22:26

Quand ce sera la soif qui engendrera les vagues d'immigration, ce sera compliqué de les arrêter avec un cordon de blousons bleus...
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Sam 12 Jan 2019, 00:15

fpelu a écrit:
Le réchauffement climatique, existe peut-être. A l'échelle de l'âge de la planète, notre plage de mesure est quand même vachement courte.

Suffisamment longue toutefois pour que l'on voit qu'il y a un truc de pas normal...

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MessageSujet: Re: Changement climatique   Sam 12 Jan 2019, 15:37

MC a écrit:
je trouve ça énorme 130 m2 juste pour 2

Peut-être as-tu raison pour une acquisition au moment où tu es 2, mais si au moment où tu acquiers tu es 4 les 120m² sont dans les clous. Ensuite on est pas obligé de changer quand la situation familiale évolue. Surtout si comme moi tu as sauvé une ruine et passé des mois pour la retaper. Alors oui j'estime que je peu rester dans mon 120 m² (80 si on compte que les chambres et salon/cuisine qui ne sont pas séparées, de plus n'ayant gardé que les 4 murs je n'ai pas eu la maitrise de la surface). D'autant que je chauffe à 18°, que je baisse le chauffage quand je m'absente, que je chauffe souvent avec du bois de récup dans un double combustion, que les chambres non utilisées ne sont pas chauffées.

Certes il y a des excès de la part de certains mais il ne faut pas "juger" que par rapport à son petit microcosme. Connaitre un peu l'historique de la situation me semble un minimum pour porter un "jugement à peu près correct".

__________________________________
Pour de belles balades à pied ou à VTT :
http://ladordognedevillagesenbarrages.e-monsite.com/
https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages

Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Changement climatique   Sam 12 Jan 2019, 15:44


En période hivernale les canons à neige des station vont tourner à fond !!! c'est pas du gaspillage d'énergie et d'eau . Même si on nous dit que l'eau est récupérée le reste de l'année, il ne va pas dans ses ruissellements naturels.
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