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 Quelle fréquence de pédalage ?

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hysope
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MessageSujet: Quelle fréquence de pédalage ?   Dim 12 Mar 2006, 10:30

Bonjours à tous,

Je n'ai pas fais de sport depuis 1 ans.

J'habite les hautes alpes. Là http://raboutine.free.fr

Je viens de tester d'aller au boulot en trike.
Descente grandiose : RAS

Je viens de remonter la moitié de ma cote : :agr

Distance : 4,68 Km
Dénivelé: + 255,00 m
Time: 35,31 mn
Moyenne : 7,80 Km / H
Mx : 34,20 Km / H

8-10 %

(Ayant monté 100 m 30 mn avant)

RAS

J'ai lu pas mal de chose ... maintenant des questions concréttes viennent à moi.


En étant débutant à combien minimun, je doit pédaller (cadence) dans les cotes ? Pour ne pas me poser de problèmes de genoux ?


Et dans combient de km, je vais pouvoir appuyer.


Bientôt l'autre mointié :agr

manivelle 165
30 X 42 X 53
Déralleur 11-32
Roue motrice 451

Seul problème, je ne referai pas sans surchausure :-((

merci à tous

Jeff


Dernière édition par le Mer 15 Mar 2006, 14:59, édité 1 fois
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daube
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Dim 12 Mar 2006, 13:32

Salut,
avis perso, ceux qui sont habitués vont te donner des chiffres, mais je pense que c'est à toi de chercher et de trouver la cadence qui te convient le mieux en fonction de tes possibilités (et de la forme du moment), de tes ambitions et des possibilités de developpement de ton vélo (là idem il faut souvent tatonner avant de trouver le meilleur compromis et trouver la cassette la mieux adaptée ....) ; au fil du temps et des kms tu vas trouver la bonne cadence ; n'aie pas peur de mouliner au début . bon je sais ce n'ai pas très technique ce que je dis mais c'est que du bon sens transmis par des anciens qui ont su durer dans le temps...........................ALORS écoute toi d'abord.
Chez nous sur La rochelle le problème c'est plutôt le vent, il faut trouver la cadence qui te permette de faire ta sortie .......
Bon dimanche à toi.
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lepoune
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Dim 12 Mar 2006, 13:47

Effectivement, il n’y a pas forcément de bonne réponse à ta question en matière de cadence et de braquet à respecter.
Au début, les muscles ne sont pas formatés donc il ne faut pas leur demander de travailler comme si on avait fait du mochet (trike ou VH) depuis des années.
Même si on a une expérience du VH, la position sur une nouvelle machine horizontale demande des réglages et du formatage musculaire.
Toujours est-il que n’étant pas conditionnés, les muscles de peuvent pas avoir de cadence élevée (perso 60 dans mes débuts du VH).
En conséquence, on a tendance à pousser plus fort pour « respecter » la vitesse attendue ou l’aisance espérée, d’autant que tout le monde à dit qu’en mochet ça va plus vite.
Le résultat est que si on cherche à maintenir une cadence élevée, on s’explose les genoux ou autre chose, et que si on veut pousser un braquet « significatif », on s’explose les tendons ou ... C’est selon.
Conclusion, il faut juste chercher à avancer comme on le sent en veillant à ne rien imposer de violent ou de subrepticement violent à son organisme.
Perso, je me suis aperçu (par hasard) que ma cadence dépassait les 80 alors que j’avais parcouru dans les 1500 km depuis mes débuts.
La bonne référence me semble être ce que l’on ressentira comme étant son propre rythme d’endurance, voire de grande endurance. D’abord se protéger pendant les «entraînements» : le reste viendra de lui-même.

:velo1:
A+
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hysope
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MessageSujet: merci   Dim 12 Mar 2006, 14:32

Merci

Entre 60-90 on va dire alors ;-))
Mais plutôt 80 que 75 ...
Et moulier sans forcer.

Fait beau ici, mais trop de vent (ici aussi) et trop froid.
On fait des réserve.

Encore 15 jours ...

a+

Jeff
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djzlouk
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Lun 13 Mar 2006, 18:49

J'ai vu pas mal de chose qui dit : Il faut pédaler vite...

Du genre 100 tr /min.

J'ai essayé, et effectivement quand on tourne à cette vitesse, au début on se sent plus crevé (pas le vélo nous :p) Mais apres quelque mois d'entrainement cela va beaucoup mieux, et en particulié dans les montés Smile

Donc moi je ne donne qu'on conseil --> Tournez bien les jambes.
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Papy volant
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MessageSujet: cadence pédalage   Lun 13 Mar 2006, 21:44

je ne dis pas que c'est la cadence pour tout un chacun ..
mais en tricycle je grimpe une cote de 18 % a 5 km/h avec un développement de I,5m donc avec 55 cps/mn
sinon une cote difficile:1,7 m à 80 cps/mn celà donne :8 km/h
Je pense que 75/80 cps/mn permet d'éviter le problème de genoux .;a moins que tu tires alors 3m a cette cadence ??!!
mais surtout au début ..moulinez .. comment ? vous grimpez sur 30x28.. et vous essayez de monter a la meme vitesse avec 30x30..
et aussi meme chose sur le plat ..
Papy volant
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bistouille
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Lun 13 Mar 2006, 22:40

En côte le plus simple est de se fier au sensations, éventuellement avec un cardio, si j'arrive à chantonner, à siffloter, à bavarder en pédalant, le rythme est bon, l'effort est adapté et j'ai de la marge, sinon je diminue le braquet ou la vitesse ou les deux simultanément.

Ceci dit je grimpe seulement pour arriver en haut sans préoccupation de performance, et cette méthode me suffit.
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PierreG
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Mar 14 Mar 2006, 02:33

Bonsoir,

Le cardio est effectivement bien utile. Je pense que les sensations ne suffisent pas pour savoir si on est en train de se mettre dans le rouge ou pas. Surtout au début, surtout en côte.
En VD je tourne aux alentours de 95 cps/mn. En VC, c'était plutôt 80 au début, un peu plus maintenant. Tourner vite met la limite au niveau cardiovasculaire plus qu'au niveau des muscles et comme je n'ai pas de grosses cuisses... Le cardio apporte une indication supplémentaire pour comprendre le compromis qui est en train de se jouer. Depuis que j'ai le HAC4 je peux regarder les enregistrements. En début de sortie, mon couer bat à 160 170 cps/mn en moyenne puis cette fréquence de travail diminue au cours de la sortie. Au bout de 100 km dans la région, la fréquence n'est plus que de 130 par exemple. Si à se moment là je demande un effort plus important, mon coeur saute d'un seul coup vers 170 180. La fatigue engendre le surégime...
Bref, je préfèrerais rouler sans compteur que sans cardio.
A+
Pierre
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Mar 14 Mar 2006, 16:26

Un peu pareil pour moi, la limite vient du coeur dès que j'essaie de tourner un peu plus vite, genre 90-100. 80 ou alentour me convient mieux. D'origine le cat a un braquet de 2.09m mini, en 30-23, et sur du 9-10% j'étais vraiement bas, 55rpm vers 7km/h. Depuis la forme va mieux, je grimpe vers 9km/h avec le même braquet et c'est bon pour moi, vers 70-75. J'ai des manivelles en 170mm, ce qui fausse un peu la comparaison si vous avez des 165 ou 160mm. Je vais forcément tourner un peu plus bas à effort égal.
Le cardio est stable dans les 155-160, et chose bizarre: pas moyen d'aller plus vite, ou plus haut en pulsation. C'est comme un mur, il n'y a qu'une vitesse de montée possible. Peut-être une question d'oxygénation.
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MessageSujet: Re: Quelle cadence de pédalage pour les débutants ?   Mar 14 Mar 2006, 17:21

Quand je prête mon vélo couché à quelqu'un qui n'en a jamais fait, je conseille à la personne de constamment se forcer à mouliner un braquet en dessous de ce qu'elle perçoit comme une cadence agréable et naturelle. Après un moment à ce régime, disons après 20km, les jambes "réclament" naturellement cette cadence un peu plus élevée.

Sans ce petit exercice, j'ai remarqué que les débutants se plaignent souvent des genoux. J'en ai fait l'expérience moi-même lorsque j'ai débuté en vélo couché. Il y a une tendance naturelle à vouloir pousser des grands braquets en vélo couché car comme le siège oppose toujours une résistance dans le dos, on ne perçoit pas facilement la limite au delà de laquelle les genoux trinquent, contrairement au vélo droit où on finit par se lever de la selle si on pousse trop fort, et avec lequel il faut consciemment passer en danseuse si on veut vraiment insister.

Personnellement, je suis un chaud partisan des manivelles courtes afin de faciliter le moulinage et d'épargner les genoux. C'est fou comme çà se déglingue vite et sans prévenir, les genoux, et après quand les dégâts sont fait, c'est trop tard et c'est galère.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Mar 14 Mar 2006, 18:08

bonsoir

le Mochet que Laurent m'a préparé va bientôt revenir de l'atelier de peinture. Je me pose des questions concernant ces histoires de manivelles, justement.
Avec ma randonneuse 28", je suis habitué par usage régulier et intensif à mouliner avec des manivelles de 177,5 et un triple plateau 24-34-44 (entrejambe de 80 cm). La transition m'inquiète un peu (perte de puissance) si j'opte pour des manivelles beaucoup plus courtes, comme cela est souvent conseillé, même si je sais que je vais avoir besoin d'une période d'adaptation.

à+
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Mar 14 Mar 2006, 18:24

Vindwa a écrit:
le Mochet que Laurent m'a préparé va bientôt revenir de l'atelier de peinture. Je me pose des questions concernant ces histoires de manivelles, justement.
Avec ma randonneuse 28", je suis habitué par usage régulier et intensif à mouliner avec des manivelles de 177,5 et un triple plateau 24-34-44 (entrejambe de 80 cm). La transition m'inquiète un peu si j'opte pour des manivelles beaucoup plus courtes, comme cela est souvent conseillé, même si je sais que je vais avoir besoin d'une période d'adaptation.

Pour moi çà c'est fait tout seul. Çà toune plus vite, et la seule période d'adaptation a été d'habituer mes jambes à avoir l'impression de ne pas bouger, mais çà prend 10 minutes. Maintenant bien sûr, si je reprends un vélo avec des manivelles de 170, çà fait tout bizarre, j'ai l'impression de pousser un levier trop long Smile

Concernant ton future Mochet, auras-tu la possibilité de régler la distance siège-pédalier? parce que si tu mes des manivelles 1cm plus courtes, il te faudra avancer le pédalier ou reculer le siège d'autant pour maintenir une extension de jambe correcte.

Si tu veux essayer des manivelles courtes, voire très courtes, si tu peux dégoter des manivelles en alu avec un profil assez épais, je peux te refaire des perçages à la longueur que tu souhaites à l'atelier de l'école si tu veux. En tout cas, pour essayer 150mm, c'est facile: vas chez un vélociste et achète un jeu de pédalier pour vélo 24" d'enfant avec les plateaux rivetés. Çà coûte une trentaine d'euros et c'est pas terrible, mais c'est bien pour essayer. Tous ceux que j'ai vu chez les vélocistes de Liège font 24/34/44 ou 22/32/44

Pour info, mes manivelles font 150mm pour un entrejambe de 88cm, et mes plateaux font 22/34/44 avec une cassette 11-34. Bien sûr, quand tu mets des manivelles plus courtes, tu as l'impression d'avoir des plateaux plus grands. C'est de l'ordre de 4 dents de plus par centimètre de manivelles en moins, donc mine de rien tu augmentes ta vitesse maxi.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Mar 14 Mar 2006, 18:34

salut Pierre
merci pour les précisions, les infos et l'offre de service.
à bientôt
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hysope
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MessageSujet: merci   Mer 15 Mar 2006, 15:22

Bonjours,

Merci pour toutes ces réponses.

j'ai :
manivelle 165
30 X 42 X 53
Déralleur 11-32
Roue motrice 451


En 30 / 32 je vais essayer de voir par là :
7,00 Km / H 77,00 tr / mn
7,50 Km / H 82,50 tr / mn
8,00 Km / H 88,00 tr / mn
8,50 Km / H 93,50 tr / mn
9,00 Km / H 99,00 tr / mn

a+ je m'envais mouliner ... mouliner !

Petite remarque :
Y a les gents qui me disent :
Qui me voient pas dans les cotes : "Tu va voir dans les cotes !"
Qui m'ont vu dans les cotes : "C'est démultiplié !"

Jeff
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MessageSujet: quelle fréquence de pedalage ?   Sam 16 Sep 2006, 17:36

Bonjour,
En velo droit il est usuel d'avoisiner des fréquence de pedalage de 100tm pour ma part mon max cette année 185tm.
En velo couché il me semble que ça tourne moins vite, pouvez vous m'en dire plus?

Bonne route.

Loris
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Sam 16 Sep 2006, 18:43

Le sujet a été abordé. Voici un lien vers les messages "Quelle cadence de pédalage pour les débutants ?" avec pas mal de messages...

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MessageSujet: Fréquence de pédalage   Jeu 15 Mai 2008, 10:56

Si votre compteur fait déjà cardio, gps, station météo, mais pas fréquence de pédalage.
UN petit métronome éléctronique ne pèse rien , pas cher, et vous pouvez déclencher les bips pour vous caler sur un rythme ou vérifier exactement à quelle fréquence vous êtes.
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sebastien
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 10:58

ça m'iterresse... tu trouves ça où Figaro ??
Qd on voit que les pros tournent toujours à 100 et plus.... (émission ARTE), c'est un entrainement énorme...
Moi je m'éfforce de tourner vite... et plus ça va, mieux ça va ! J'suis pas un véloce, je n'ai de toute façon pas le choix !
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 11:07

magasin de musique (instruments)
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sebastien
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 11:17

oui, j'y pensais... mais quel montage ensuite ?
Par rapport aux tours pédalier... ou juste en visu ?
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sergio
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 11:23

Perso j'ai monté un compteur de vélo basique sur le pédalier Idea
En ajustant le coef de réglage j'obtiens l'affichage de la moitié de ma fréquence de pédalage (le coef est trop grand pour avoir la f directement ! sinon on peut mettre 2 aimants sur le pédalier)

Voilà tout simple et pas cher
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 11:32

En plus le calcul mental c'est bon pour les neurones. J'avais fait la même opération avec un coefficient 10 (plus facile mais moins précis pour mon petit cerveau). Wink
Finalement j'ai démonté car ne m'apportait pas grand chose. On peut aussi simplement compter les tours pendant une minute ou avec l'habitude faire la conversion avec le compteur de vitesse et le développement du vélo.
L'idée du métronome est astucieuse et simple.
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 15:39

facile..
mais il faut une montre chrono
on compte nb de tours en une minute
apres qq essais et kms ....on a plus besoin de la montre ...!
amusez vous aussi à faire la mesure pour certains avec qui vous roulez
c'est plutôt 60 cps/mn que 100..!!
Papy volant
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 16:04

sebastien a écrit:
oui, j'y pensais... mais quel montage ensuite ?
Par rapport aux tours pédalier... ou juste en visu ?
Cela te donne le rythme que tu programmes.
Ou suivant ton pédalage, tu règles le metronome pour voir à quelle fréquence tu es.
Il donnera une fréquence par minute, aucun calcul à faire juste maintenir le tempo...
Un métronome le plus simple dans un magasin de musique.
Le mien fait la taille d'une carte de crédit. Je ne l'ai pas fixé sur le vélo mais l'ai dans une poche et consulte de temps en temps pour voir à quelle fréquence je tourne. Idéal sur home trainer ( je suis cloitré à la maison ence moment)
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   Jeu 15 Mai 2008, 16:35

Et puis avec cela on peut commenter les ballades avec des indications du type "Allegro" (120/140), "Largo" (40), voir "Prestissimo"...
Figaro, chantes tu en pédalant? J'ai toujours été impressionné par les performances scéniques.
des exemples de métronomes...
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MessageSujet: Re: Quelle fréquence de pédalage ?   

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Quelle fréquence de pédalage ?
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