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 Endurance circuit Paul Ricard 2018

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Armandos
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 20:42

Je veux juste justifier les décisions des organisations
Les vm ne sont pas miscibles dans des pelotons de vélos et vice versa.
Je suis même étonné qu'ils acceptent les trikes !

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Pat16
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 20:51

Tu rejoins toutefois mon approche puisque je me dis que si les VC, trikes compris sont admis au milieu des VD je ne vois pas pourquoi les VM n'y seraient pas Rolling Eyes . Le moment critique doit être le départ, (comme sur une cyclosportive d'ailleurs) le moment où tout est groupé, ensuite j'imagine qu'aussitôt tout le monde est dispersé sur le circuit et le danger est ainsi dissipé (enfin c'est juste ce que JE suppose, puisque je n'y suis pas allé Wink Exclamation ).
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 22:26

sur le circuit Paul Ricard, il y a des descentes pas très pentues mais avec des virages bien marqués,où on peut prendre pas mal de vitesse ; je me souviens que déjà en VC, on allait plus vite que les VD et j'ai dû parfois ralentir pour ne pas prendre de risques en doublant en virage. Mais en VM, l'écart de vitesse avec les VD serait trop important à mon avis , surtout sur des courses si longues où la vigilance peut s'amoindrir.
Et en tout cas, sur ce circuit assez court (5km et quelques) avec je crois près d'une centaine d'équipes ( plus les participants aux 6 heures qui arrivent à la fin), il y a toujours du monde sur la piste.
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 22:28

Et sinon, j'ai appelé l'organisation : ils peuvent nous regrouper si on le leur demande : que ceux intéressés m'envoient en MP leur nom et je les contacterai.

Armandos : tu viens ou tu viens pas?
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Armandos
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 22:37


j'ai un million d'excuses plus ou moins bidons pour ne pas m'inscrire..




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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Dim 13 Mai 2018, 22:41

dégonflé Very Happy
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 14 Mai 2018, 07:36

Armandos a écrit:

j'ai un million d'excuses plus ou moins bidons pour ne pas m'inscrire..




T'as pas à te justifier, tu ne peux pas c'est tout (c'est bien dommage mais tant pis)
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geoffroy
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 14 Mai 2018, 17:57

Armandos a écrit:
La course d'endurance Vm annulée était prévue pour les vm uniquement
Vous même,  reconnaissez et validez qu'il y a trop d'écart avec des vélos.

Pour être précis:
- l'épreuve de Chartres (VM uniquement) n'est pas annulée, du moins pas encore, il est encore temps de la sauver... En plus s'il elle l'était, ce serait moi qui n'aurait plus d'excuse bidon pour ne pas me rendre à Paul Ricard!
- le VM à Paul Ricard serait trop bien, mais en effet pas idéal sur les épreuves de masse de 6h et 24h à cause du différentiel de vitesse déjà important entre 2 roues non carénés (debouts ou couchés, ça ne change pas grand chose aux écarts de vitesse). Pourquoi pas en démo à l'échauffement, il y a un créneau (genre parade décathlon) juste avant le départ qui pourrait convenir?
- "trop d'écart avec des vélos": d'accord sur "trop d'écart" mais pas avec "des vélos", considérant "VM" inclus dans l'ensemble "VC" lui même inclus dans l'ensemble "vélo", lui même inclus dans "VPH". En ajoutant "debouts", nous retombons d'accord Wink
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Armandos
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 14 Mai 2018, 18:11

j'ai vraiment du mal a appeler des vm des bicyclettes et apparemment je ne suis pas isolé !
les tricycles ressemblent encore un (petit) peu a des "bicyclettes" mais franchement vos "voitures a pédales" n'ont plus rien a voir technologiquement ni visuellement ( notion importante dans le monde du cyclisme!)
dommage pour nous tous.

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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 14 Mai 2018, 19:06

Euh, j'ai juste posé trois questions "techniques", restées sans réponse...

1 : au sens de la loi les bicyclettes, vélomobiles, tricycles, etc n'existent pas
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000020572753&idSectionTA=LEGISCTA000006159577&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20100701
[i]6. 10. Cycle : véhicule ayant au moins deux roues et propulsé exclusivement par l'énergie musculaire des personnes se trouvant sur ce véhicule, notamment à l'aide de pédales ou de manivelles ;

2 : Nos amis de Monza nous invitent chaque année à venir rouler sur leur circuit mythique avec tout type de cycle et en même temps (certes pendant seulement 1h30 mais pour 10 fois moins cher )...
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 14 Mai 2018, 22:30

milvus70 a écrit:
geoffroy a écrit:

En équipe ce n'est pas si différent de la préparation pour le mondial car c'est du fractionné de 1 à 2 heures à intensité 90% lui même fractionné entre la partie de pilotage en descente et la partie droite montante, donc une bonne intensité d'entraînement.
STP :
- intensité 90%, de quoi ?
- Des fractions de 1 à 2 h, avec le même temps de repos ?
- Entre montée et descente c'est 90% / 0%
C'est juste pour le jour où ils accepteront les VM, avec des frais d'inscription décents.
(Encore bravo aux dentistes volants de 2017 !)

je réponds à la place de Geoffroy : 90% c'est 90% de notre puissance maxi ; bon, moi je devait être à 60% sinon j'allait trop vite...
fractions de 1 à 2 heures : on était 2 et on a fait des relais d'une heure chacun ( donc repos 1 heure aussi), sauf les derniers relais où on a fait environ 1h30 chacun.
montée et descente : autant de chaque, c'est un circuit! perso, j'avais l'impression que la partie descendante est plus longue mais moins raide que la montée ; mais on reste dans du petit pourcentage
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 14:03

Armandos a écrit:
j'ai vraiment du mal a appeler des vm des bicyclettes et apparemment je ne suis pas isolé !
les tricycles ressemblent encore un (petit) peu a des "bicyclettes" mais franchement vos "voitures a pédales" n'ont plus rien a voir technologiquement ni visuellement ( notion importante dans le monde du cyclisme!)
dommage pour nous tous.

Je n'ai aucun mal à appeler mon Quest un vélo couché caréné!! Technologiquement, c'est un vélo, des manivelles, un dérailleur, une chaine et un gars qui mouline non pas sur des pédales mais sur des cales automatiques comme sur un ...vélo.
Visuellement, le néophyte est en droit de se poser la question mais quelqu'un qui sait, devrait y voir... un vélo couché caréné...

Le terme bicyclette n'est d'ailleurs plus utilisé. Quand je vais chez mon vélociste, je demande un vélo.

Effectivement il est dommageable pour nous que cet amalgame entre voiture (donc motorisée) à pédales ( donc un jouet pour enfants ) et vélo couché caréné perdure même chez des gens qui sont censé savoir.

Maintenant, mettre des vd et des vm sur un circuit large et roulant, ne met personne en péril. Le plus lent est prioritaire, celui qui arrive derrière doit anticiper. On arrive à mettre en pleine saison des milliers de skieurs du plus lent (immobile) au plus rapide (80 km/h) sur des pistes, on doit bien réussir à mettre quelques dizaines de cyclistes sur un circuit avec des écarts de vitesse bien moindres et des trajectoires plus cohérentes.
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Armandos
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 14:14

Citer le ski n'est pas forcément le plus judicieux pour parler de sécurité
C'est même le pire exemple de cohabitation entre les pratiques et les niveaux.
J'ai transporté comme ambulancier suffisamment de gens broyés pour en parler.

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Dernière édition par Armandos le Mar 15 Mai 2018, 17:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 17:00

+1 avec Bruno09, exactement ce que j'aurais dit😉, bon Armandos pour quelqu'un qui roule en trike j'ai du mal à te suivre 😁 si toi tu raisonnes ainsi, on n'est pas prêts d'être admis dans les compètes de VD 😉.
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 17:40

Je me mets à la place des organisateurs..
Sauf si les inscriptions viennent à manquer,  je ne vois pas les faire cet effort intellectuel pour nous mélanger.
Bien sûr cela va à l'encontre de mes intérêts!
Mais le monde est tel qu'il est et non pas comme j'aimerais qu'il soit !

Pour la sémantique, l'affiche parle d'endurance vélo...
Et là je pinaille ferme !

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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 20:08

et si on mettait des skis à la place des roues du VM, ça pourrait faire une super luge non?.. :porte:
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 15 Mai 2018, 20:51

Non, un bobsleigh !
Les vélos banals seraient des skeletons (pour leur confort) ;-)
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Jeu 17 Mai 2018, 01:34

Laurent69 a écrit:

je réponds à la place de Geoffroy : 90% c'est 90% de notre puissance maxi ; bon, moi je devait être à 60% sinon j'allait trop vite...
Non, 90% FTP, Functionnal Threshold Power, en gros la puissance moyenne sur 1h à fond. La Pmax, c'est au moins 350%.
En solo je donnerais en effet 60 à 70%, en duo on peut se permettre 80 90% grâce aux périodes de récupération, c'est à mon sens bien plus intéressant en plus de l'extraordinaire effet d'équipe. En quattro et plus, nous pourrions 95% à 105%...
Laurent, je te laisse te dégoûter en solo puis nous reformerons une belle équipe en 2019 (année PBP donc potentiellement plus de monde?) ?
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Jeu 17 Mai 2018, 07:06

Tu sais Geoffroy, si je survis à cette épreuve à laquelle je regrette de plus en plus de m’être inscrit, j’arrête le vélo Laughing
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Jeu 17 Mai 2018, 20:14

Rassure nous Laurent tu resteras mobile quand même! jocolor
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 28 Mai 2018, 14:13

Comme un coup de tonnerre (ou de poignard dans le dos)

Je résume ces derniers jours.

- Mercredi j'appelle l'organisation pour leur indiquer que je courais sous les couleurs de mon club et en même temps je leur rappelle que je suis en tricycle couché comme l'an passé. Pas de soucis, tout est noté et ma participation m'est une nouvelle fois confirmée.

- Vendredi Olivia tire le signal d'alarme en nous informant qu'elle vient de recevoir un mail qui dit clairement que la participation des tricycles couchés n'est pas autorisée. douche froide immédiate et vu l'heure inutile de chercher à les appeler...

- Ce matin je les appelle de nouveau pour en savoir plus et là je m'entends dire que c'est la fédé (FFC) qui fait barrage mais que eux en tant qu'organisateurs sont en pleines négociations pour contenter tout le monde.

Dès que les choses se seront éclaircies nous devrions en être informés mais quoi qu'il en soit c'est étrange et anormal que cette décision soit prise à un mois de l'épreuve. De là à soupçonner quelques clubs "bien pensants" (et à la pharmacie bien fournie) d'être derrière ce mauvais coup il n'y a qu'un pas que je m'empresse de franchir....

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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 28 Mai 2018, 19:25

Damned !!!

Je suis surpris, je n'ai pas vu de logo FFC dans les présentations de l’événement.
Est-ce la même chose pour les vélos "stepper" ?
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Laurent69
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 28 Mai 2018, 22:35

voici ce qui est noté page 12 du règlement

VELOS AUTORISÉS :
Les compétiteurs pourront utiliser le matériel de leur choix parmi les vélos ci-dessous :
MATERIEL AUTORISATION MATERIEL AUTORISATION
VELO DE ROUTE OUI VELO ELECTRIQUE NON
VTT OUI MONOCYCLE NON
VTC OUI TANDEM NON
FIXIE OUI VELO COUCHE OUI
VELO DE CHRONO OUI VELO PLIANT NON
ROUES BATONS OUI HANDBIKE OUI
ROUES LIBRES OUI ROUES PLEINES NON
PIGNON FIXE OUI STREET STEPPER NON
FREINS A DISQUE OUI

c'est vrai que les trikes ne sont pas spécifiés : ce n'est pas noté interdit non plus et ça pourrait bien être considéré comme vélo couché ( ce qui est vrai après tout!).
maintenant pour GrandPierre, ça peut passer dans la catégorie handibike non??

Tiens-nous au courant si tu as des nouvelles de l'organisation ; l'an passé, je ne crois pas qu'il y ait eu de soucis?..
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Lun 28 Mai 2018, 23:11

L'année dernière il y avait quelques écarts entre le règlement publié et le règlement de l'arbitre FFC, en particulier sur l'éclairage avant de nuit (recommandé pour l'un, obligatoire pour l'autre), mais nous n'en avons eu connaissance qu'au briefing avant course, un peu tard pour s'équiper! Ca reste le règlement FFC qui fait loi. Par soucis d'apaisement, l'arbitre assez sympa et ayant conscience que tout le monde est là avant tout pour s'amuser, avait laissé ceux qui n'avaient pas prévu de phare avant rouler avec l'éclairage de la piste comme annoncé (en fait, il y a des passages assez sombres mais ça l'a fait parce qu'il faisait beau temps).
Je ne vois pas trop l'intérêt d'écarter les trikes sur une piste partagée avec des handbikes, l'encombrement et l'allure sont globalement comparables (pour l'allure, cyclophil a montré l'année dernière qu'elle peut être supérieure à celle des VD, peut-être un lien?). Ca devrait s'arranger pour cette année mais il n'est en effet pas garanti que notre participation se pérennise, alors profitez bien de cette seconde édition!
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   Mar 29 Mai 2018, 06:12

@ Laurent 69 : Je ne sais pas où tu as trouvé le règlement car en ce moment il n'y a rien du tout .... juste "Les règlements seront disponibles prochainement" ....

Ils ont été en ligne à un moment donné et là plus rien ! J'avoue que j'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment de tout ce pataquès. Je me demande si dans le cas où les trikes seraient évincés, je n'irai pas quand même non pas en trike mais avec une enclume à 2 roues (genre "vélib") là au moins ils auraient un vrai différentiel de vitesse à gérer
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MessageSujet: Re: Endurance circuit Paul Ricard 2018   

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