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 VC PELSO BREVET

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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 21:06

Je pense quand même rester sur dl'hydraulique... A vous voir sur le vélo je pense que vous êtes affûté comme un bon grimpeur tandis que moi, avec mes 78kg, mes bagages pour les sorties longues je préfère jouer la prudence en matière de freinage. 😁
On reproche souvent, peut-être à tort, que le freinage à disque mécanique est sujet à une usure assymétrique des plaquettes et qu'il faut refaire le réglage de tension du câble pour éviter des frottements
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Fleur
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 21:13

Je sais que certains sont très contents de leur BB7 mais ce que tu indique a été mon expérience avec les BB7 de mon Furai : cela frottait régulièrement et je devait régulièrement les re-régler.

Après cette mauvaise expérience BB7, les 2 paires d'AVID Code R et une de Code du Pino qui se bloquaient m'ont définitivement vaccinée des freins SRAM et AVID (qui est une marque de SRAM).

Je te conseille des hydrauliques avec liquide minéral (pas DOT).


Dernière édition par jagut le Mar 08 Jan 2019, 22:29, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. jagut, modo.)
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 21:17

Merci Fleur. C'est noté.
Laurent a des TRP Sphyre. Il peut nous donner son ressenti.
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 21:21

Petite question aux modérateurs... Le sujet PELSO Brevet ne remonte pas dans la rubrique "forum du matos".
Je suis obligé de faire une recherche en tapant Pelso brevet pour suivre la conversation
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jagut
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 22:33

C'est normal il est dans la rubrique "Vélorizontal", et là il remonte bien.

__________________________________
Pour de belles balades à pied ou à VTT :
http://ladordognedevillagesenbarrages.e-monsite.com/
https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages

Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mar 08 Jan 2019, 22:43

jagut a écrit:
C'est normal il est dans la rubrique "Vélorizontal", et là il remonte bien.
Ok merci pour l'information. 😁
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 07:46

Alors, c'est rigolo, lundi, juste après avoir posté mon message sur le réglage du double J, je fait une vérification sommaire du vélo après avoir regonflé les pneus et je m'aperçois que mon guidon est beaucoup plus relevé-resserré que sur les photos de bison : à raison de quelques voyages en train, avec descente et montée d'une volée de marches à la gare d'arrivée, petits chocs en le posant, chutes ou, parfois plus violent, début de chute sans se casser la gueule, l'angle devait être de 75/80 °...

Je trouvais aussi que je passais dans des trous de souris entre les bagnoles, bien mieux qu'en VD, et que mon rétro était réglé bizarrement ;o).

Je l'ai reréglé comme indiqué, voire un poil plus large, et ça fait tout drôle en fait, c'est moins aéro, sans doute plus stable, mais la visibilité est bien meilleure !

Ce réglage par point de pivot sur l'axe central du vélo me semble d'ailleurs être une excellent idée du point de vue de la longévité : en cas de chute ou de choc, le tube va plutôt tourner sur cet axe que casser ou se déformer...
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 07:53

Est-ce que tu penses que tin guidon se serait déréglé au fil des km ?
Peut-être alors que comme sir certaines photos, l'extrémité cannelée au niveau de la potence avait son utilité ?
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 08:22

Guy a écrit:
Laurent a des TRP Sphyre. Il peut nous donner son ressenti.

Du moment qu'on les utilise ça freine bien ...

Plus sérieusement, j'en suis vraiment très satisfait. Le système à double 'piston' fait que le réglage se fait très facilement et que l'usure est symétrique.
Il n'y a pas de rattrapage d'usure automatique comme avec les freins hydrauliques mais il y a un petit boulon de part et d'autre qui permet de réajuster au fur et à mesure de l'usure (ça ne se fait pas tous les 100 km non plus hein.)

Seule différence avec les freins hydrauliques que j'ai sur un vélo de route est que ces derniers permettent de moduler un peu plus même si en descente très pentue je suis quand-même souvent proche du freinage max. Il est plutôt rare en vélo route d'appliquer un freinage à 60 ou 70% ...

Guy a écrit:
Est-ce que tu penses que tin guidon se serait déréglé au fil des km ?

Nonnon, c'est du zit tout craché ça, normalement ça ne se dérègle pas.
Au début on est souvent un peu crispé et par moment on tire fort sur le double J ce qui fait que ça bouge mais avec le temps on se contente de juste poser la main dessus sans forcer.
L'avantage est -comme a dit à juste titre zit- que lors d'une chute ou autre contrainte imprévue le guidon se dérègle simplement plutôt que de se casser.
Vu sous cet angle je trouve qu'il est plutôt mieux de ne pas chercher à le fixer plus solidement.
Mon guidon n'a pas bougé entre son installation au mois de mai et mon accident au mois de décembre.
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 09:04

Ok et merci pour ton retour. En général cest vrai quon ne tire pas sur le cintre. Je ne fais que du vélo couché en dehors de certaines sorties en trike: quand on a pas trop l'habitude ou lorsqu'on change de matériel il y a toujours une phas d'adaptation à la conduite (1500km). On ressent alors plus la direction et on a tendance à guidonner. Au fil des km, on allège la traction sur le cintre et on ressent mieux la poussee au niveau des cuisses.
Toi, qui altrrne VD et VH tu dois peut-être le constater. 😁
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 13:28

J'avance sur le choix d'équipement de mon Pelso... en voici la liste préliminaire... si vous avez un retour, un conseil à me faire, une incompatibilité à me signaler, ce sera bienvenu !
Pour plusieurs articles c'est de l'entrée de gamme, mais je suis un peu obligé, l'achat du kit cadre était déjà une petit folie ! Je me dis que je pourrais changer certains éléments par la suite

Pour ma pratique, qui est orientée montagne, ce qui m'importe le plus c'est le rendement, la stabilité et le confort en montée, à basse vitesse donc. Et la sécurité en descente.

Transmission mono-plateau :
- dérailleur, shifter 12v SRAM Eagle GX
- chaine 12v SRAM Eagle GX : 3 chaines en tout !
- Cassette Sunrace 11-50 (parce que la cassette 10-50 SRAM est plus chère et oblige un corps de roue libre SRAM XD qui augmente aussi le prix)
- Pedalier SRAM Rival 1 (11v, compatible selon Laurent) avec plateau 42 dents, manivelles 170mm  .... ou SRAM APEX 1 (moins cher)
- boitier SRAM Truvativ GXP Team pour cadre BSA 68MM/73MM

Freinage :
- mécanique AVID BB7 avec disques 6 trous
- je comprends qu'il me faut un adaptateur Flat Mount -> Post Mount pour la fourche avant (dur à trouver d'ailleurs !)
- leviers AVID SPEED DIAL 7

Roues :
j'hesite à franchir le pas du tubeless... je n'ai aucune experience dans ce domaine... est-ce que çà vaut vraiment la complexité associée ?
donc si tubeless -> paire de roues Mavic Aksiym Elite UST Disc avec pneus Yksion Pro UST 28
si tubetype -> paire de roues Mavic Aksiym Disc, avec pneus 25


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sebastien
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 14:42

Les adaptateurs (pour l'arrière du Pelso qui est en IS) se trouvent facilement sur le net voir aussi sur le net ;-)

Question de détail : disques en 160 j'imagine ?

Pour le confort pneu ou tubless en 28 (pourquoi tu mettrais 25 en pneu ?).

Moi aussi j’hésite pour le tubless... Mais j'ai le temps.


Par ailleurs, j'ai pris le temps de peser chaque éléments reçu et il y a souvent qques grammes en plus (cassette MS8 SUNRACE à 550 au lieu de 535 - Levier de vitesse Sram à 135 au lieu de 122 car ils "oublient de prendre en compte le collier !!) par exemple) ; à noter tout de même que Magura est moins disant sur ses poids (12%), qu'Osymétrique est au poil.

Donc, en théorie, on aura un ensemble toutes options rando à 11 gros kg, un autre à 9.5 kg pour la longue distance et possiblement à moins de 8.5 kg avec un siège et des roues courses.
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 16:34

Manu, tu es certain que tu n'as pas besoin d'adaptateur pour la roue libre avec tz cassette en 10x50?
Il me semble avoit lu sur le site mzvic qu'en 12 vitesses, un adaptateur XD était nécessaire.
Poir le tubeless, j'ai desamis qui l'ont adopté, il ne reviendrait pas à la chambre.
J'étudie aussi une configuration en 12V, mais je ne suis pas en montagne ! Pour l'instant je fait des simulations sur le calcul des braquets.
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 17:21

C'est pour cela qu'il monte une cassette 11/50 avec moyeu classique
Il y a pas mal de témoignages de vd qui de mono reviennent au double.
Cela fait  8,11m au maxi et 1,78 au mini en 700/25 mais beaucoup de trous dans les plages habituelles

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 18:25

merci pour vos reponses

Pour Sebastien :
- disques 160 oui !
- Pour les pneus j'ai mis 25 en tubetype, mais j'avoue que je ne sais pas trop. Pour l'instant sur mon Metabikes j'ai du 23 ! Il me semblait avoir compris qu'un des avantages du tubeless est de pouvoir mettre des plus gros pneus, gonflés moins fort, en gardant la meme resistance au roulement....
- Pour l'adaptateur de frein moi je parlais du frein avant. J'ai compris que la fourche était en "flat Mount" donc il me faut un adaptateur FlatMount vers Post Mount

Pour Guy:
Oui j'ai bien compris la necessité du corps SRAMXD pour la K7 SRAM 10-50, c'est pour çà que je pense me contenter de la K7 Sunrace 11-50 qui est compatible avec les corps standards

Pour Armandos :
j'imagine que c'est une limite du mono en effet... par exemple si je mouline trop en 50, le pignon suivant est en 42, çà fait un gap important en effet
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 20:11

Armandos a écrit:
C'est pour cela qu'il monte une cassette 11/50 avec moyeu classique
Il y a pas mal de témoignages de vd qui de mono reviennent au double.
Cela fait  8,11m au maxi et 1,78 au mini en 700/25 mais beaucoup de trous dans les plages habituelles

Je sais pas s'ils ont raison...le VD n'est pas le vélo couché. La discussion est la même que celle que j'avais quand on est passé du Triple au compact. Qui mettrait un triple aujourd'hui?
Ensuite on est passé du 8 au 9 puis 10 vitesses et maintenant au 11 et 12! alors moi, j'ai fait mes petites simulation:
Pour mon ancien vélo:
Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2146 mm c'est à dire 700x25.
Amplitude = 417 %
Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure
à 100t/mn
50 12 4.174.17 8.95 m - 53.7 km/h
50 13 3.853.85 8.26 m 8.35 % 49.6 km/h
50 14 3.573.57 7.66 m 7.83 % 46.0 km/h
50 15 3.333.33 7.15 m 7.13 % 42.9 km/h
50 16 3.133.13 6.72 m 6.4 % 40.3 km/h
50 18 2.782.78 5.97 m 12.56 % 35.8 km/h
50 20 2.52.50 5.37 m 11.17 % 32.2 km/h
50 22 2.272.27 4.87 m 10.27 % 29.2 km/h
50 25 22.00 4.29 m 13.52 % 25.7 km/h
50 28 1.791.79 3.84 m 11.72 % 23.0 km/h
34 12 2.832.83 6.07 m -36.74 % 36.4 km/h
34 13 2.622.62 5.62 m 8.01 % 33.7 km/h
34 14 2.432.43 5.21 m 7.87 % 31.3 km/h
34 15 2.272.27 4.87 m 6.98 % 29.2 km/h
34 16 2.132.13 4.57 m 6.56 % 27.4 km/h
34 18 1.891.89 4.06 m 12.56 % 24.4 km/h
34 20 1.71.70 3.65 m 11.23 % 21.9 km/h
34 22 1.551.55 3.33 m 9.61 % 20.0 km/h
34 25 1.361.36 2.92 m 14.04 % 17.5 km/h
34 28 1.211.21 2.60 m 12.31 % 15.6 km/h
Tableau des développements Plateaux Pignons 50 34
12 8.95m 6.07m
13 8.26m 5.62m
14 7.66m 5.21m
15 7.15m 4.87m
16 6.72m 4.57m
18 5.97m 4.06m
20 5.37m 3.65m
22 4.87m 3.33m
25 4.29m 2.92m
28 3.84m 2.60m
Ce deuxième tableau marque les incohérences de braquets (croisements de chaîne)

Pour le PELSO
Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2149 mm soit une roue de 700x28.
Amplitude = 441 %
Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure
à 100t/mn
44 10 4.44.40 9.46 m - 56.8 km/h
44 12 3.673.67 7.89 m 19.9 % 47.3 km/h
44 14 3.143.14 6.75 m 16.89 % 40.5 km/h
44 16 2.752.75 5.91 m 14.21 % 35.5 km/h
44 18 2.442.44 5.24 m 12.79 % 31.4 km/h
44 21 2.12.10 4.51 m 16.19 % 27.1 km/h
44 24 1.831.83 3.93 m 14.76 % 23.6 km/h
44 28 1.571.57 3.37 m 16.62 % 20.2 km/h
44 32 1.381.38 2.97 m 13.47 % 17.8 km/h
44 36 1.221.22 2.62 m 13.36 % 15.7 km/h
44 42 1.051.05 2.26 m 15.93 % 13.6 km/h
44 50 0.880.88 1.89 m 19.58 % 11.3 km/h

Je trouve que ça fait bien réfléchir, non? Même si les étagements de braquets sont moins réguliers je retrouve les braquets que j'utilisais déjà dans mon ancienne configuration autour de 50x16, 17 ou 34x16.
Après tout est une adaptation de la cadence pour conserver ou non sa vitesse. C'est une histoire d'utilisation et de pratique, non?
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 21:01

Tes amplitudes me semblent bizarres ?

Le monoplateau avec cassette 10-50, cela fait une amplitude de 500%, le double avec des développements extrèmes de 8.95m et 2.6m, cela fait 8.95/2.6 = 3.44 = 344%

Ou alors nous n'avons pas la même définition du terme "amplitude" ?
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 21:05

Je sais pas... Cest pas moi qui calcuke ! scratch
Les pneus sont des 25mm sur le premier tableau et 28mm dans second. 😁
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Mer 09 Jan 2019, 22:52

manu__m a écrit:
merci pour vos reponses

- Pour l'adaptateur de frein moi je parlais du frein avant. J'ai compris que la fourche était en "flat Mount" donc il me faut un adaptateur FlatMount vers Post Mount

A l'avant c'est un PM donc tu n'as rien à ajouter.

D'ailleurs pourquoi un tel vélo avec du PM et IS alors que les vélos de route sont en FM ?
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 08:11

GUY a écrit:
Je sais pas... Cest pas moi qui calcuke ! scratch
Les pneus sont des 25mm sur le premier tableau et 28mm dans second. 😁

Quand on regarde le chiffre donné, il semble que ce qui est appelé "amplitude" soit le rapport de démultiplication sur le plus grand rapport exprimé en pourcentage (4.174 et amplitude 417% pour le double, 4.441 et 441% pour le monoplateau).

Peut-être un problème de traduction ? Quelle est la langue originale de ce calculateur ?

Pour moi amplitude de développement = dévelopement maxi/développement mini exprimé en pourcentage. Pour un monoplateau on ne peut plus simple à calculer = rapport entre le plus petit et le plus grand pignon de la cassette ce qui pour la 10-50 donne un rapport de 5 ou 500% presque ce que donne un Rohloff.
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 08:12

Bonjour
Les choix de montage (merci à Laurent/Bison Couché pour ses précieux conseils et sa gentillesse) sur le Pelso depuis le mois de mars:
- groupe: monoplateau SRAM Force 1 en 42 dents, boitier GXP, dérailleur GX, shifter SRAM, cassette Sunrace 11 dents 11x46
- freins Shimano XT hydrauliques avec disques en 160
- les roues sont des Mavic Open Pro Disque UST, montées par Astérion, avec tubeless en 28 mm, moyeu SON 28 devant et Aivee ED1 Road Disc derrière, 28 rayons Sapim ligaturés devant et 32 derrière
- Pour les adaptateurs des freins, c'est PM-PM à l'avant et PM-IS à l'arrière pour disques de 160 mm les deux
Au niveau des développements, il est clair qu'il y a des "trous", cela demande de s'adapter en terme de fréquence de pédalage mais le mono plateau est vraiment intéressant et pratique.
Après cette année de "prise en main" et d'apprentissage (pas fini), je ne reviendrai pasen arrière sur le mono plateau....
marc
PS: je vais faire quelques photos dès que la neige sera repartie et les températures plus clémentes
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 08:33

Pour Fleur,
Le calculateur est en français. C'est celuo de cyclurba.fr
Il me paraît tout à fait correct.

Pour Marc,
Merci pour ton retour et les précisions apportées.
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 08:33

sebastien a écrit:

A l'avant c'est un PM donc tu n'as rien à ajouter.

Ben non, selon le site pelso.bike, à l'avant c'est un Flatmount :
Extrait du site :
"FORK: Pelso Brevet CF Disc (Flat-mount)"

Peut-être que , parmi les "protos" diffusés en avant-première, il y a eu d'autres fourches que celle définitive...
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 10:16

GUY
tu choisis quel develeoppement mini pour aller chatouiller les cols Basques
2,60 m
1,89 m
autre..? Question
Papy volant
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GUY
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MessageSujet: Re: VC PELSO BREVET   Jeu 10 Jan 2019, 11:10

44x50, 1,89m....😁 J'etais en 34x28 avant
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