Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Quels choix pour la croissance?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
coxi24
***
avatar

Messages : 190
Âge : 46
VPH : Pioneer, Azub Max, trets, sinner trike, explorer, zockra LR
Date d'inscription : 17/03/2014

MessageSujet: Quels choix pour la croissance?   Dim 19 Nov 2017, 21:07

J'écoute le modo (didier33). Création d'un sujet pour ne pas polluer le fil sur les lunettes raptor.
Qqs remarques pour lancer le débat. Mon compteur sigma de base est tombé en rade suite à une grosse pluie Shocked  La boîte tergiverse et pendant 5 semaines je me retrouve sans compteur. Comme au bon vieux temps! Finalement sans compteur le vélo c'est super aussi. Lorsque j'ai reçu le retour, j'ai oublié de le remettre... déjà habitué  
Il y a 2 ans, je n'avais encore qu'un Nokia de base. Je pars en cyclocamping en Espagne pour 2 semaines. Passé la frontiere, surprise, plus de réseau. En deux semaines j'ai pu appeler ma fille d'une cabine 2 fois. Sinon quel bonheur de ne plus être "connecté". Et je ne ressentais aucun besoin par rapport à ça, je n'y pensais même plus. La désintoxication est possible. J'ai surtout profité du voyage à fond, et fait des photos avec un appareil photo.
Finalement, nous sommes surtout accros à  ce que les marketeurs ont décidé de nous injecter dans le cerveau par différents biais médiatiques. Sinon pourquoi changer son téléphone pour le dernier né chaque année Shocked  
Combien de vélos peut-on construire avec les coûts matériels énergétiques et humains d'une seule voiture (pendant mes longues sorties, asphyxié par les diesels, j'ai calculé 50)? D'un bus?? D'un avion??? Évidemment on ne va pas à la même vitesse avec chacun de ces modes de transport. Et on touche là au noeud du problème. L'unité de temps correspond à ce qui est possible avec une voiture individuelle à laquelle on compare tous les autres moyens de transport. Et bientôt avec l'expansion des avions low Cost, l'unité sera celle de l'avion  pale
Alors pour moi, la croissance c'est celle du temps qu'il faut viser. Je veux du temps pour aller où bon me semble à vélo    
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
grand pierre
Modo
avatar

Messages : 2483
Âge : 58
Localisation : Caveirac (30)
VPH : Ice adventure HD + Azub Fat-Tris + Ice VTX
Date d'inscription : 01/09/2012

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Dim 19 Nov 2017, 21:18

D'accord avec toi sur le fond cependant je ne pense pas qu'il faille rejeter toute la technologie (de plus en plus intrusive il faut bien l'avouer) Certaines choses ont du bon, ne serait-ce que nos (trop) chers smartphones. Le mien me sert beaucoup lors de mes sorties d'une part avec strava mais aussi pour prendre une photo souvenir (ça évite de prendre systématiquement l'appareil photo, je ne le prends que lorsque je sais que je vais aller rouler en mode contemplatif) bien sur le coté "allo" est bien pratique aussi sans compter que comme je suis souvent seul la fonction géolocalisation est susceptible d'être utile un jour (une mauvaise chute en TT est vite arrivée ...)

Bien sur ce n'est qu'un exemple mais je suis certain que nous sommes nombreux comme ça.

__________________________________
" Tu ne sais jamais à quel point tu es fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option. " (Bob Marley)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coxi24
***
avatar

Messages : 190
Âge : 46
VPH : Pioneer, Azub Max, trets, sinner trike, explorer, zockra LR
Date d'inscription : 17/03/2014

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Dim 19 Nov 2017, 22:08

Avec le smartphone on rentre à fond dans le problème. Il rend service, mais à quel coût? On en revient au titre proposé sur suggestion de losspedal. Combien de personnes ont vu les reportages sur les dessous des smartphones, parfois réalisés au péril de leur vie par des journalistes talentueux? Les enjeux financiers sont monstrueux, et dès lors la vie ne vaut plus grand-chose... pale  pour que nous puissions tapoter en paix, il est nécessaire de détruire des environnements lointains pour exploiter des minerais rares (tantale), d'employer des gens qui risquent leur vie dans des mines mal sécurisées (trop cher) pour des cacahuètes, de détruire les ressources en eau potable d'une région chinoise entière pour exploiter le neodyme indispensable à la fabrication des téléphones et tablettes, d'employer des enfants pour faire baisser les coûts, de consommer des quantités d'eau astronomiques pour fabriquer toutes les puces électroniques, etc... le smartphone c'est très super, mais à quel coût? Je pense qu'il est justifié de poser la question. Lorsqu'on la pose à Bill Gates, il se tait et quitte la conférence. Pas clair le gars. Notre vie facilitée vaut-elle de pourrir celle de tant d'autres personnes,  sur d'autres continents il est vrai. Et puis pour que ça fonctionne, il faut des satellites, qu'il faut fabriquer,  puis lancer...
Dans le monde 800 millions de personnes souffrent de la faim et 2,5 milliards n'ont pas accès à l'eau potable chiffres de l'ONU. Il y a peut-être des priorités à résoudre avant de dépenser autant d'argent et de ressources dans des technologies qui nous facilitent la vie...
Mais ce n'est que mon avis Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico
Accro du forum
avatar

Messages : 3697
Âge : 46
Localisation : 95 BUTRY SUR OISE
VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron
Date d'inscription : 12/08/2006

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Lun 20 Nov 2017, 06:34

Citation :
En deux semaines j'ai pu appeler ma fille d'une cabine 2 fois.
Ca c'était le bon vieux temps. Des idiots ont eu la bonne idée de supprimer toutes les cabines téléphoniques puisque TOUT le monde est censé avoir son doudou portable.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
LossPedale
Posteur d'argent
avatar

Messages : 432
Localisation : Rouen
VPH : ICE Vortex+ (avec des cuisses en rodage)
Date d'inscription : 26/04/2017

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Lun 20 Nov 2017, 08:38

@coxi24
j'apprécie ton initiative de créer ce post dédié au sujet soulevé au travers des propos échangés sur l'autre fil de discussion.

coxi24 a écrit:
Finalement, nous sommes surtout accros à  ce que les marketeurs ont décidé de nous injecter dans le cerveau par différents biais médiatiques. Sinon pourquoi changer son téléphone pour le dernier né chaque année
à mon humble avis ce sont moins les marketeurs qui ont décidé de "d'injecter" dans le cerveau ces tentations, que la faiblesse avec laquelle les consommateurs se laissent faire.

La consommation d'aujourd'hui n'est qu'une forme d'addiction; et toute addiction repose sur le manque, voire l'absence de volonté de celui (celle) qui s'y adonne. On a jamais mis une cigarette de force dans la bouche d'un fumeur, on a jamais fait ingurgiter de force un verre d'alcool à un soiffard, on a jamais obligé personne à changer son smartphone tous les ans.

Je suis d'un âge qui m'offre d'avoir connu des évolutions que la génération actuelle ne connaitra sans doute plus jamais: j'ai vu arriver la télévision, en noir et blanc pour commencer et avec une seule, puis deux ou trois chaines, et nous vivions cela comme un miracle chaque renouvelé à chaque fois que nous l'allumions....c'est à dire lorsqu'il y avait des programmes de diffusés. A cette époque on mangeaient tous à table, on se parlait, on se racontait nos journées, souvent un voisin s'invitait, à moins que ce ne soit l'inverse. Puis c'est le téléphone qui a pris place: un gros modèle mural en bakélite noire, où il fallait faire attention de qui on appelait car hors département c'était la douche froide sur la facture!

Pour rester sur le sujet de la téléphonie, celle d'aujourd'hui, j'ai acheté mon premier smartphone il y a cinq ans, en remplacement d'un ancien téléphone "ordinaire" que j'ai donné à ma femme qui n'en avait pas. Même s'il est smart, ce n'est qu'un téléphone pour moi, pas une puce qui doit se substituer à mon cerveau. Je ne suis pas du tout intoxiqué; il est en mode silencieux en permanence, et de temps en temps, peut être une fois par jour ou moins encore, je regarde s'il y a eu des appels ou des sms. Il ne m'est indispensable que pour recevoir le code de validation transmis par ma banque lors d'un achat en ligne; j'ai l'appli SNCF et OuiBus pour ne plus avoir à imprimer les billets et c'est tout. Aucune musique, juste quelques photos prises au débotté lors d'une sortie (pas qu'en vélo), ou en famille. Mon ancien téléphone (que j'avais donné à ma femme) a connu des problèmes de batterie: je l'ai revendu à un magasin spécialisé où j'ai acheté un vieux smartphone d'occasion (vieux car presque 4 ans d'âge). Et nos forfaits téléphoniques sont les versions minimalistes à 2€.

Vivre sans téléphone c'est pas difficile. D'ailleurs à chaque fois qu'une administration, un commerce, une entreprise, me demande de communiquer mon numéro de téléphone, ah non, c'est le portable qu'ils veulent, je réponds que je n'en ai pas. "Ah bon!" me répond-on, "eh bien donnez moi votre adresse mail alors". Mais là aussi je réponds par la négative. Dans certains cas, mon interlocuteur n'est pas dupe, ce qui m'amène à lui faire remarquer que pour l'instant, il n'existe aucune disposition de la Loi qui oblige à posséder un smartphone, et de savoir m'en servir, ni à être titulaire d'une adresse de courrier électronique.

Comme tu peux le déduire je ne suis pas du tout accro à la gadgetomania, bien au contraire. Je cherche plus à rationnaliser les choses, et si cela n'est pas possible, je n'ai pas de difficulté à apprendre de m'en passer. Je n'ai pas de GPS pour mes sorties en vélo, même pas d'appli sur mon smartphone pour faire ça; je suis de la vieille école, je mémorise mon parcours avant de partir, avec en secours une carte IGN dans la sacoche, et je compte juste sur mes yeux pour regarder la route, et mes quelques neurones encore opérationnels pour réfléchir et m'orienter. Et dans le pire des cas, j'ai encore une langue pour demander ma route. Franchement ça ne me manque pas; je me fous de savoir si j'étais à 25km/h sur tel tronçon du parcours, si je pédalais à une cadence de 80 ou de 89, ou si le palpitant était à 120 ou 147.

Les lunettes du désaccord dont je vous faisais part de l'existence peuvent, aux yeux de certains (c'est d'ailleurs le moins qu'elles puissent faire pour des lunettes!), apparaitre pour un nouveau gadget. Je soulignais simplement leur approche tout en un, permettant d'éviter cette course au gadget, puisqu'elles offrent de centraliser des fonctionnalités souvent réparties sur des appareils différents. Malgré mon ressenti sur ces nouvelles lunettes, je n'ai pas passé commande.

Maintenant, si tu veux qu'on creuse un peu plus cette question de la croissance, faudrait peut être aussi s'intéresser à autre chose qu'aux smartphones. Je pense en particulier à la santé: les labos qui nous intoxiquent finalement plus qu'ils ne nous guérissent. Là aussi, c'est ben connu: un malade qui est guéri, c'est un médecin au chômage, une pharmacie en faillite (si si ça existe, c'est même une tous les deux jours), un labo qui délocalise. Il est donc indispensable de cultiver chez tout le monde la conviction que nous n'allons pas bien, afin que l'économie, elle, se porte bien, mieux; et de nous convaincre que nous avons besoin de telle ou telle pilule*, de ce complément vitaminé, de ce soin salvateur, à telle enseigne que les complémentaires santé ont même été rendues obligatoires (pour les salariés).

*j'ose espérer que tu as eu l'occasion de voir le magnifique reportage l'année dernière sur l'arnaque montée scientifiquement de toute pièce, concernant les traitements contre le cholestérol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
grand pierre
Modo
avatar

Messages : 2483
Âge : 58
Localisation : Caveirac (30)
VPH : Ice adventure HD + Azub Fat-Tris + Ice VTX
Date d'inscription : 01/09/2012

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Lun 20 Nov 2017, 09:05

Pour continuer sur le chapitre smartphone il faut savoir également que dans certains cas c'est plus qu'utile d'en avoir un. Heureusement nous ne sommes qu'une minorité dans ce cas mais je vais peut-être te l'apprendre mais je m'en sers aussi pour communiquer avec mon genou via une application du constructeur de ce genou (Otto-Bock).

Bien sur ce n'est pas une obligation de l'avoir mais c'est tellement mieux de se connecter instantanément pour modifier (légèrement) un paramètre de marche plutôt que de prendre la voiture pour aller voir le prothésiste à 45 km de là ....

Et pour ce qui est de changer tous les ans, je laisse ça à ceux qui ont de l'argent à perdre. Le mien va entamer sa 4ème année de vie et il fonctionne toujours très bien merci pour lui.

Restons dans la technologie avancée avec mon fameux genou, certes il m'offre une facilité de marche nettement accrue par rapport à tous les autres seulement vu son prix (beaucoup de K€) et vu sa courte durée de vie (environ 6 ans) il est clair que je ne vais pas le renouveler et que là je ferai un retour en arrière à moins que sa prise en charge se fasse d'ici là ! (ça c'est pas gagné)

Tout ça pour dire que je suis loin de cracher sur la technologie.

(et si on évoquait l'empreinte carbone de nos ordinateurs ou de nos vélos ou encore de tellement d'objets du quotidien ....)

__________________________________
" Tu ne sais jamais à quel point tu es fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option. " (Bob Marley)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LossPedale
Posteur d'argent
avatar

Messages : 432
Localisation : Rouen
VPH : ICE Vortex+ (avec des cuisses en rodage)
Date d'inscription : 26/04/2017

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Lun 20 Nov 2017, 11:32

grand pierre a écrit:
Pour continuer sur le chapitre smartphone il faut savoir également que dans certains cas c'est plus qu'utile d'en avoir un. Heureusement nous ne sommes qu'une minorité dans ce cas mais je vais peut-être te l'apprendre mais je m'en sers aussi pour communiquer avec mon genou via une application du constructeur de ce genou (Otto-Bock).
Ah ben oui, tu m'apprends un truc. J'ignorais totalement qu'une prothèse pouvait être paramétrée.
Et là je te rejoins à 100% le smartphone est vraiment conforme à son appellation, et c'est ce que l'on peut appeler de la technologie vraiment utile....au détriment de ton prothésiste, mais comme tu n'as pas à effectuer les 45km nécessaires pour aller le voir, c'est bon pour la planète. C'est bon pour tout le monde, et même pour ton prothésiste, qui finalement n'a plus besoin de perdre du temps en réglages SAV peut donc se consacrer à de la production sans doute plus rentable, pour lui, et les personnes qui peuvent profiter de ses services. C'est une boucle vertueuse.

A contrario, et dans le même genre de "pilotage au smartphone" je considère d'une stupidité remarquable l'idée de devoir utiliser un smartphone pour rester les fesses dans son canapé et ne pas faire les deux ou trois mètres nécessaires pour aller appuyer sur l'interrupteur qui allumera la lampe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2536
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mar 21 Nov 2017, 21:42

Un genou "connecté".... Laughing Laughing Je ris mais c'est sans doute très utile pour toi. Une prothèse n'est en rien un gadget évidemment.

La grande mode est aujourd'hui aux objets "connectés". D'ailleurs, on parle de IOT, vous savez, internet of things, la toile pour les choses!

Personne ne semble se poser les questions "connecté à quoi, à qui, pourquoi faire?". Pour être fliqué, pour télécharger des virus?

Regardez les pubs de voitures: on parle de "connexion", de "personnalisation", mais plus du tout du moteur. Il n'y en a plus, c'est tabou, depuis le dieselgate.

Attention, phrase politiquement incorrecte en vue, sortez vos écrans de floutage pour cacher ces mots qui pourraient choquer les nouveaux pudibonds!

Ceusses qui changent chaque année d'ifon qui coûte la peau d'FS sont sans doute aussi ceux qui manifestent contre la baisse de 5€ des APL...

Fin d'incorrection, rangez vos flouteurs.

En ce qui me concerne, je change de smartphone lorsqu'il est cassé. J'ai d'ailleurs enfin appris à me servir d'une coque de protection. Le denier 5 pouces que j'ai acheté tout neuf m'a coûté 66€ livraison incluse (ou pas, chéplu). Évidemment, c'est ni du ifon ni du ça me soûngue, c'est fait en Chine comme tous les autres et ça marche presque aussi bien. Et ma carte SIM est à 2€/mois bien entendu! Wink navigation OsmAnd, SNCF, OuiGo, météo, sudoku et diverses appli spéciales moto électrique et voiture électrique, sans oublier l'appli qui mesure la tension d'une courroie de transmission, des perfs acceptables en vidéo et photo, on peut même téléphoner avec! Par contre je n'ai pas réinstallé Strava, et ça ne me manque pas. Au diable la course au KOM.

Sinon, pour allumer ou éteindre la lumière sans se lever du canapé, il existe une télécommande pas chère, ça s'appelle un manche à balai... :porte:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico
Accro du forum
avatar

Messages : 3697
Âge : 46
Localisation : 95 BUTRY SUR OISE
VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron
Date d'inscription : 12/08/2006

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 06:53

Citation :
La grande mode est aujourd'hui aux objets "connectés".
Et notre Salut doit passer par la Déconnexion, au sens propre comme au figuré. Se déconnecter du superflu pour mieux se reconnecter à l'Essentiel.
Exemple : tous ces gens dans les transports, dans la rue etc le nez dans leur smartphone, Connexion au virtuel, fuite du réel, ça me fait toujours halluciner. Shocked D'ailleurs je me déconnecte du forum là hein. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
LossPedale
Posteur d'argent
avatar

Messages : 432
Localisation : Rouen
VPH : ICE Vortex+ (avec des cuisses en rodage)
Date d'inscription : 26/04/2017

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 07:53

rico a écrit:
tous ces gens dans les transports, dans la rue etc le nez dans leur smartphone, Connexion au virtuel, fuite du réel, ça me fait toujours halluciner.

c'est tout le paradoxe de notre époque (soit disant) moderne:
la communication entre les êtres humains est inversement proportionnelle au développement des outils censés la favoriser

(à telle enseigne, que les gens préfèrent parler à leur animal de compagnie, qui lui n'est pas connecté...du moins pour l'instant!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
grand pierre
Modo
avatar

Messages : 2483
Âge : 58
Localisation : Caveirac (30)
VPH : Ice adventure HD + Azub Fat-Tris + Ice VTX
Date d'inscription : 01/09/2012

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 07:55

hube68 a écrit:
Un genou "connecté".... Laughing Laughing Je ris mais c'est sans doute très utile pour toi. Une prothèse n'est en rien un gadget évidemment.

Pour être utile c'est utile ...

En cadeau un peu d'informations sur la guibolle en question : https://www.ottobock.fr/protheses/solutions-innovantes/genium/

__________________________________
" Tu ne sais jamais à quel point tu es fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option. " (Bob Marley)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jeff974
Nouveau / nouvelle
avatar

Messages : 5
Localisation : Tarn et Garonne
VPH : Artifice
Date d'inscription : 15/10/2017

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 08:46

rico a écrit:
Citation :
En deux semaines j'ai pu appeler ma fille d'une cabine 2 fois.
Ca c'était le bon vieux temps. Des idiots ont eu la bonne idée de supprimer toutes les cabines téléphoniques puisque TOUT le monde est censé avoir son doudou portable.

Il y avait une cabine dans mon bled jusqu'à peu de temps. Je n'y ai jamais vu personne depuis très longtemps et, pourtant, c'est situé sur un axe très passager.

Je ne cautionne pas la course à la technologie ni la pollution mentale des publicitaires, des smartphones et de la TV (je n'en ai pas). Cependant, l'équipement doit répondre à des besoins qui, par l'évolution de l'équipement, n'existent plus ou presque plus. La démocratisation des communications et les abonnements à prix cassés ont supprimé ces besoins. Dans ma famille, même les mamies et papies de plus de 80 ans sont équipés de leur Nokia de base avec Free à 2 € ou Sosh à guère plus. Cela leur permet, entre autres, d'appeler en cas de besoin ou de problème.

J'ai un très bon camarade, avec qui je fais des retraites de méditation, écolo jusqu'au bout des ongles à qui je demandais pourquoi il avait un portable. Il m'a répondu " parce que c'est utile"......
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pendloup
Posteur d'argent
avatar

Messages : 414
Âge : 52
Localisation : 38 Bresson (France)
VPH : Tandem Azub Twin, Optima Lynx, Encore, ex tandem performer
Date d'inscription : 13/07/2012

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 14:28

Pour ce qui est de l'utilité, le mien me sert très peu pour téléphoner en fait.
J'ai un forfait Sosh de 2h que j'utilise peu chaque mois.

Mais il me permet d'être joignable par ma famille et notamment ma mère qui vit seule, et accessoirement le système d'alarme de notre maison.
Il m'arrive de l'éteindre, mais jamais longtemps.

Tous ça pour dire que c'est beaucoup de technologie pour peu d'utilisation, mais utilisation importante.
Alors c'est sûr que je n'ai pas besoin du dernier smartphone sorti pour ça. J'ai celui que ma femme ne voulait plus.

Il y a quelques années, j'ai lutté pour que mes enfants n'aient pas de smartphone avant d'en avoir l'"utilité".

Mais un beau frère en a offert un à mon aîné pour son anniversaire, beaucoup trop tôt.

Aujourd'hui, en tant que parents, ne nous ne concevons plus que nos enfants n'ai pas de portable, parce qu'ils n'ont pas de ligne fixe.

Il a remplacé dans ce cas le téléphone fixe.







Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vipere noire
Accro du forum
avatar

Messages : 4710
Localisation : isere - 38
VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Mer 22 Nov 2017, 15:31

un bon article sur le sujet sur le guardian (in english)

Ce qui me rappelle l'excellente
video de groland
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tijojo
Modo
avatar

Messages : 1622
Âge : 52
Localisation : Blois
VPH : Tempête & Tornade
Date d'inscription : 01/06/2009

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 11:43

rico a écrit:
(...)Et notre Salut doit passer  par la Déconnexion, au sens propre comme au figuré. Se déconnecter du superflu pour mieux se reconnecter à l'Essentiel.(...)  
[joke on]
C'est sûr qu'avec le nombre de liens You Tube que tu postes, tu sembles vachement être déconnecté !!! Laughing    
[joke off]

__________________________________
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir." (P. Dac)  
"Ce n’est qu’en essayant continuellement que l’on finit par réussir... Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche."  (Les Shadoks)  

http://www.afvelocouche.fr/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico
Accro du forum
avatar

Messages : 3697
Âge : 46
Localisation : 95 BUTRY SUR OISE
VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron
Date d'inscription : 12/08/2006

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 12:54

Citation :
C'est sûr qu'avec le nombre de liens You Tube que tu postes, tu sembles vachement être déconnecté !!!
Sauf si l'on considère internet comme un outil d'éveil et de Reconnexion.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
grand pierre
Modo
avatar

Messages : 2483
Âge : 58
Localisation : Caveirac (30)
VPH : Ice adventure HD + Azub Fat-Tris + Ice VTX
Date d'inscription : 01/09/2012

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 14:11

Et bien avec ça on a pas le cul sorti des ronces .....

Apprendre à se déconnecter en se connectant, mouais y'a pas à dire c'est vraiment de la bonne

__________________________________
" Tu ne sais jamais à quel point tu es fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option. " (Bob Marley)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coxi24
***
avatar

Messages : 190
Âge : 46
VPH : Pioneer, Azub Max, trets, sinner trike, explorer, zockra LR
Date d'inscription : 17/03/2014

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 18:31

vipere noire a écrit:
un bon article sur le sujet sur le guardian (in english)

Ce qui me rappelle l'excellente
video de groland

Excellent article, merci!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Echo Logique
Posteur de bronze
avatar

Messages : 244
Âge : 69
Localisation : Majorque
Date d'inscription : 29/07/2010

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 21:57

Il faut surtout rester critique et savoir user correctement des outils disponibles. C'est pas les machines qui sont utiles ou inutiles, toutes sont utiles ou superflues selon les besoins. Les vrais besoins, pas ceux qu'on nous fait croire être des besoins. Déconnecté ne signifie pas forcément cesser d'être con.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
O'Leave
Admin
avatar

Messages : 3225
Âge : 43
Localisation : Pessac (33)
VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial"
Date d'inscription : 18/11/2007

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 22:31

Bien trouvée cette dernière phrase.

__________________________________
"La théorie bosonique des cordes à 26 dimensions est la théorie originale des cordes et la plus simple." - Wikipedia pale
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coxi24
***
avatar

Messages : 190
Âge : 46
VPH : Pioneer, Azub Max, trets, sinner trike, explorer, zockra LR
Date d'inscription : 17/03/2014

MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   Jeu 23 Nov 2017, 22:47

Vu ce soir un documentaire sur le neuro marketing. Toutes les grosses boîtes se jettent là dessus comme des morts de faim. Je suppose que ça doit rapporter bonbon ces techniques qui permettent de nous mener en bateau. On n'a pas le c.. sorti des ronces.  ces techniques sont interdites en France mais elles se pratiquent déjà. Comme il ne faut pas gêner les entreprises françaises qui réussissent, on ne leur dit rien. Mais je parie ma ventisit et mes chaussures mavic qu'avec notre cowboy de président, tout cela sera bientôt tout ce qu'il y a de plus légal pale
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Quels choix pour la croissance?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Quels choix pour la croissance?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Quels pneus pour le street ?
» Quels freins pour du XC?
» Quels choix pour les Pneus : Offres des Manufacturiers
» Quels braquets pour les cols ....
» Quels pneus pour une 996 4S ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Ravito :: Le Coin écolo-
Sauter vers: