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 Carbogruig : le TD Carbone by Gruig

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gruig
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MessageSujet: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 18 Nov 2017, 14:08

petit intermède à la construction de mon avion....nouveau TD...je laisse un peu tomber la ferraille pour construire en carbone
l'occase s'est presenté avec le recup d'un cadre Cadex ( Giant , fin des années 80 )décollé
recup des tubes et de la boite de pedalier....
la colonne de direction étant en 1'' ...à la benne !!!!!!
j'ai donc fait un outillage pour strater une...la voici démoulée

portées en Ø 44 longueur 140mm...poids : 28g composition : verre 106g , UD carbone en bande de 10mm et expoxy
portées dessées au tour pour la finition , les emmanchements directs sortis du moule sont impecs serrés.

suite au prochain episode


Dernière édition par Tijojo le Sam 18 Nov 2017, 18:54, édité 1 fois (Raison : modification du titre du sujet (Tijojo-modo))
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vipere noire
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 18 Nov 2017, 16:12

A suivre avec grand intérêt... Quel type de géométrie vas tu choisir?
Pendant que je suis là as tu des nouvelles de 2 superbes lowracers TD que tu as construit, l'un pour "silly cone mollet" et l'autre pour Pascal Coste?
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gruig
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 18 Nov 2017, 20:22

vipere noire a écrit:
Quel type de géométrie vas tu choisir?
as tu des nouvelles de 2 superbes lowracers TD que tu as construit, l'un pour "silly cone mollet" et l'autre pour Pascal Coste?

Siliconmollet avait revendu son TD pour construire son velomobile...quand à Pascal Costes, il as mis tous ses velos au crochet du garage...il construisait sa maison du coté de Castenaudary....plus de nouvelles depuis 3 ans...il a peut etre gardé l'A451  mais pour sur ...celui là est à ta taille Very Happy Very Happy ( l'as tu deja essayé ? )

pour ma nouvelle construction...je vais faire un peu à la féniasse...je vais me copier...la géometrie du stradigruiloos II...enfin presque........le marbre est deja réglé

ce soir j'ai décollé une fourche toute carbone de 1ere genération...

chaufferette thermique rélable en T° à 280...c'est long ( faut juste ramollir le mastic de scellement )mais ca se demonte....
Elle passera de 100mm à 130..... les pattes en alu ne seront plus utilisées....
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gruig
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 18 Nov 2017, 20:30

j'avais oublié...pour le poids de la fourche...248g pour le pivot ( à raccourcir )et 82 g chaque jambe
c'est plus lourd qu'une fourche monobloc ( 370g non coupée ) mais cette modif ne peut se faire sur du monobloc

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Armandos
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 18 Nov 2017, 20:37

merci, interessant

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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Enrico_LOSNA
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Dim 19 Nov 2017, 11:58

Intéressant. Je vais suivre attentivement.

-------------------------------------------------------------------------------------

Vous pourriez être intéressé par ce que Marco Ruga (un passionné italien de vélos couchés ... et de nombreux autres types de véhicules de propulsion humaine) a fait en Italie, en réalisant différents modèles de TD. C'est une géométrie plus proche du Silvio Cruzbike, mais le point de départ reste le cadre carbone d'un vélo de course.

C'est le lien vers son blog: https://biciclettereclinate.blogspot.it/

Voici quelques liens où Marco décrit ses techniques constructives:
- C'est la description de la construction de la première réalisation: link


- Un TD qui utilise un cadre BMC: link


D'autres réalisations se trouvent dans le blog de Marco:




Marco et d'autres propriétaires de ce type de TD soutiennent que la géométrie est particulièrement adaptée à l'escalade.

J'étais aussi curieux ... alors j'ai commencé à étudier cette géométrie.
Mon "raisonnement" est regroupé dans ce fil (en italien): link

C'est ma dernière modélisation virtuelle:


Je ne sais pas si je vais vraiment construire un TD avec cette géométrie, mais il a certainement quelque chose de fascinant.

Note: J'espère que Google a fait une traduction suffisamment compréhensible



très intéressant, cela mériterait un nouveau sujet à lui tout seul, veux tu le créer ? modo Durbin

--> Enrico 20/11/2017:
- merci, mais je voulais juste fournir à grig des liens vers une solution très similaire
- surtout, je vous invite à suivre de temps en temps aussi le "forum italien" ... un peu de contamination réciproque entre les amateurs de vélo couché est seulement positif


Dernière édition par Enrico_LOSNA le Lun 20 Nov 2017, 12:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Dim 19 Nov 2017, 22:48

ce soir, préparation de la fourche.
suppression de tout l'ancien mastic de scellement à la fraise carbure sur la perceuse à colonne pour l'interieur des jambes.
pour l’extérieur et la tête de la colonne, à la grosse lime à ferraille mais ''mollo'' !!!!le vernis et gel coat partent bien.
juste arriver au 1er pli carbone. un coup de carde sur la lime pour la nettoyer de temps en temps....
il y a maintenant un jeu d' 1 mm
j'assemble un petit outillage a partir d'un tube profilé, 2 vés pour maintenir la colonne dans l'axe , des cornières pour donner l’écart des jambes.
le collage est fait à l'epoxy. une couche liquide sur les zones à coller puis charge du mélange avec des micro billes de verre...ça donne un mastic qui ne coule pas si l'on met juste la charge....étalé à la cale à mastiquer

reste à assembler et brider ( une vis Ø6 dans le trou de l’étrier de frein permet de parfaire le centrage de la colonne )

maintenant polymerisation............
drappage des renforts....... demain peu etre ........Sleep
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zapols
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 20 Nov 2017, 12:10

Excellent de te voir faire un TD Carbone.
On surveille le sujet!
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 20 Nov 2017, 14:33

Ah ben quand meme Rolling Eyes ça va etre bien mieux en carbon .... surtout que tu fait de beaux vélos TD .... tu vas etre surpris dans les cols ... heu !! scratch avant les dernières shappes de tissus ... je mettrais en place la roue ... on ne sait jamais scratch en attendant on va suivre ton ouvrage avec plaisir

Jean .
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 20 Nov 2017, 23:13

merci Jean pour tes encouragements

ce soir j'ai continué sur les bases et le tube avant
le cadre etait decoupé depuis un petit moment....
la boite de pedalier en alu a subit un bon coup de lapidaire...le trou restant a été rebouché
ce soir j'ai fini par coller l'habituelle pièce de monnaie qui bouche ce trou ( normalement je la brase sur l'acier )
c'est fois, une ancienne piece de 10f bi-metal cote marianne... jocolor

le gros tube ( anciennement tube de selle ) est en Ø31.6 / 27.2
nickel pour recevoir une tete de potence en Ø 31.8... vous comprenez la suite...le trou est à Ø 27.5 ...un manchon en 27.2...et un autre bout de tube en 31.8 / 27.2. ( ca tombe bien le tube diagonal etait aussi à ces Ø )....et une autre tete de potence.....



je viens de coller une ferrure sur la base pour le montage d'un etrier de disque post-mount
photo demain
Jean,  la fourche va bien par contre, je l'ai rognée pour le passage du disque en Ø 160

Sleep  Sleep  Sleep ...... pig  pig
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 21 Nov 2017, 09:29

voici les photos du support d'etrier collé

ne pas oublier de caler un jeu entre le sommet du disque et l'étrier ( j'ai ajouté un e chute de baguette alu pour le tig...ou une pointe de 2mm ferait l'affaire). serrer les machoires de l'etrier mecanique avec le tendeur...tout est en place...mastic epoxy pour le cellement ( il y avait un ctp tres fin pour maintenir le produit)

etrier deposé, le support est bien parallele au disque

pesé à 682 g...c'est pas tres leger , je vous l'accorde , mais là, c'est que ca ne manque pas d'epaisseur . faut bien ça pour résister au quintal de Gruig pig pig

peut etre la suite ce soir........en attendant, il fait beau...donc velo...hà non...béton...c'est moins guai
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 25 Nov 2017, 18:39

cette fin de semaine , j'ai moulé le siège( la partie extérieure nervurée )
1 pli verre 106g + 1 carbone aramide sergé 2x2 en 200g rouge et noir + 300 aramide sergé  + verre 200 sur la bordure pour emprisonner l'aramide. le tout serré au vide.
démoulé sans découpe du pourtour : 401g.
aujourd'hui, j'ai rempli les nervures à la mousse polyuréthane....ça sèche

demain, j'arase + 2 plis supplémentaires.
ca devrait avoisiner les 600g
j'ai pesé une ancien modèle tout verre et polyester : 1350g  ( le même que le stradi II qui a fait les 2 PBP )

j'ai aussi reçu 2 petits colis bien intéressants : un cintre droit VTT de 720mm et un cintre de triathlon ou CLM...c'est pareil  
en coupant les 2 parties en Ø 22.2 du VTT en en montant le cintre à l'envers voici le résultat :

c'est juste maintenu avec un bout de tuyau tricostril en guise de manchon..j'attends un tube carbone de Ø 19 ( jambe de Drone) pour faire le vrai manchon collé
le cintre fait 460mm ( axe / axe) et 420mm (axe potence , fond de poignée)pour un poids de 285 g

en plus c'est profilé et les gaines passeront dedans.
dernière info non négligeable : 0,15€ le gramme...vous ferez le calcul  
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 28 Nov 2017, 17:23


il est terminé avec 2 plis de verre, une fois la mousse mastiquée.
650g en XXL.
pour la housse d'assige j'ai commandé un tissus 3D et une housse 3d de siege de scooter...
je verrais dès reception ou je redecouperais de la paille de coco enduite latex comme l'ancien...

stand by quelques jours...je suis en déplacement
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 18 Déc 2017, 19:15

la construction peut enfin continuer..
j'ai enfin recu la potence du bas
j'avais celle en 100% carbone mais le Ø de la partie tube , de forme rectangulaire arrondie ne se mariait pas avec le tube oblique de Ø 31.6
achat d'une potence articulée alu..235 g ( pour 210 de celle en carbone)

la voici désossée

découpe et decoupé aussi un morceau de tige de selle en Ø 27.2

coup de bol...enfin presque la potence fait Ø 32 ext  pour 31.6 du carbone et 27 intérieur...27.2 tube de tige de selle
Léger ponçage au tour....
vous imaginez la suite.... Laughing au prochain episode apres collage....
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 18 Déc 2017, 21:09

gruig a écrit:

vous imaginez la suite.... Laughing

ça fait 2 fois que je suis censé deviner la suite mais rien à faire je ne vois pas. Razz
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gruig
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Lun 18 Déc 2017, 22:54

vipere noire a écrit:
rien à faire je ne vois pas. Razz
decidement, the snake, tu fais pas d'effort....
heureusement j'avais pris une image ( montage à blanc pour la longueur de l'entretoise) avant collage de la partie tube Ø27.2 +bague+ alu

Sleep  Sleep
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 00:17

Cette potence va etre pratique et ... propre je ne la trouve pas ta "Truvativ " ... scratch
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 09:32

gruig a écrit:

decidement, the snake, tu fais pas d'effort....
bah voilà, j'ai pigé. Cette solution me parait assez élégante en effet
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 10:33

C'est propre et net.
On a hâte d'imaginer la suite! Very Happy

Jean, je n'ai pas trouvé la potence de Gruig, mais tu trouveras en suivant le lien ci-dessous une liste de potences ajustables dans laquelle tu pourras faire ton choix :
https://www.bike24.com/1.php?__qf_product-list-order-by=&orderby=3&content=7&menu=1000%2C2%2C114&pgc%5B21358%5D%5B21365%5D=1
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 12:24

Qu'est ce qu'on deviendrait sans toi Zapols ... super chez Ritchey c'est le plus leger , mais comme dit gruig ce sont les diamètres qui compte et tige de potence ronde pour y greffé des tubes carbon ... rond .
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 17:07

l etrange a écrit:
Cette potence va etre pratique et ... propre je ne la trouve pas ta "Truvativ " ... scratch

la marque pas grave......voici en direct ( du pays qui les fabrique pour les grandes marques aussi )

https://fr.aliexpress.com/item/WAKE-Cycling-Bicycle-MTB-Aluminum-Alloy-Adjustable-Handlebar-Stem-Riser-31-8-110MM/32787914077.html?src=criteo&albch=remarketing&acnt=france&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&albcp=lowerfunnel&device=pc&clickid=5a3936daf23d0fbd51f7fa626f7b7dcc151369903432787914077

commandée en promo : 10,06 €   tu comprends que je vais pas passer des heures derriere la fraiseuse, c'est tout fait
par contre pas pu utiliser l'autre bout....donc j'en ai recommandé une ( 1 déja coupée) non articulée pour faire la potence de cintre en 2 X Ø31.8, longueur à determiner mais dans les 200mm avec un vrai manchon carbone coupé dans de la tige de selle à 10€
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Mar 19 Déc 2017, 17:57

Ah ben domage ta commande est partie , j'en aurais bien pris 2 Sad
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 23 Déc 2017, 11:04

la partie avant est terminée ( géometriquement )
manque un peu d'UD pour support d'etrier et recouper le pivot

l'ensemble avant avec le bout de colonne du cadre et le JdD fait 1465g
verifié avec une roue Vtt 26" et disque de 160, sans pneu, c'est tout bon...maintenant il faudra assembler une roue en 28" disque...avec moyeu vtt light
pour l'instant ces roues route sont inabordables.
les 1er prix,les Aksium, assez lourdes (2000g la paire... nues )....en me les montant, je pense arriver à 1650g pour le presque le meme prix ( Novatec 411-412 + 2x24 rayons aero 1423+ jantes dt-swiss 460

bonnes fetes à tous
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 23 Déc 2017, 14:38

vivement la suite, comment as tu fait pour faire la jonction entre la fourche et la partie arrière ? tu as remplacé les pattes alu de la fourche par d'autres qui viennent s'insérer dans les pattes de la partie arrière et visé par des vis de 5 ou 6, et tout ça vient comprimer l'ensemble pour ne pas que ça bouge, ça sera assez costaud ?
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   Sam 23 Déc 2017, 17:10

fifi 47 a écrit:
vivement la suite, comment as tu fait pour faire la jonction entre la fourche et la partie arrière ? tu as remplacé les pattes alu de la fourche par d'autres qui viennent s'insérer dans les pattes de la partie arrière et visé par des vis de 5 ou 6, et tout ça vient comprimer l'ensemble pour ne pas que ça bouge, ça sera assez costaud ?
effectivement tu as tout bon, Fifi,
sur le montage des ''look'' 131 , 171......à peu pres la meme section au niveau de la vis pour une pièce alu( sur un td cette partie est moins soumise à des contraintes / VD )
2 bandes de ''316L'' 14x1.5 par coté tenues par chc M5 + ecrou. le trou est aussi taraudé dans la base
ca rentre de 40mm dans les fourreaux de la fourche
j'avais pris soin de boucher les fourreaux au montage de la fourche, pour couler de l'epoxy, l'ensemble retourné....

cet aprem...prepa de la forme du cadre...en poly extrudé... jocolor
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MessageSujet: Re: Carbogruig : le TD Carbone by Gruig   

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