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 Connaissez vous "l'effet Mandela" ?

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rico
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MessageSujet: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Dim 05 Nov 2017, 09:36

L'Effet Mandela se définit comme l'existence d'un ou plusieurs souvenirs partagés par une partie plus ou moins grande de la collectivité mais n'ayant pas ni jamais eu aucune correspondance dans la réalité actuelle. Il existe des traces résiduelles prouvant l'existence d'une altération de la réalité.

Introduction au phénomène :
https://www.youtube.com/watch?v=nFHPZvtBIiQ

Il existe une multitude d'exemples je ne peux pas tous les citer mais j'en retiens 3 qui m'ont rempli d'effroi excusez du peu :

1 : Je suis fan de Jimmy Hendrix depuis des années, autant vous dire que je "connais" bien le bonhomme. Eh bien Jimmy Hendrix n'a jamais existé, remplacé par son clône sémantique Jimi Hendrix. Tapez sur Google vous allez voir que Jimmy Hendrix est inconnu au bataillon vous le croyez ça ? Traces résiduelles : les forums de musique pop/rock qui parlent de Jimmy, jamais de Jimi.

2 : le Penseur de Rodin avec son poing posé sur le front indiquant qu'il est en réfléxion profonde. Eh bien non: lui non plus n'a jamais existé. Traces résiduelles plusieurs dont une accessible directement  pour ceux qui comme moi ont Astérix "les Lauriers de César". Le Penseur de Rodin y est dessiné en bonne et due forme à la page 16. Tapez sur Google vous allez voir que le PDR est représenté avec une main ouverte posée SOUS le menton. C'est un truc de malade, c'est complètement hallucinant c'est invraisemblable !!!!

3 : alors là c'est le pompon. J'ai litéralement pété les plombs. Prenez n'importe quel Atlas du monde sur le net, encore mieux si vous avez un globe terrestre chez vous. Si vous avez été à l'école, qu'il vous reste des souvenirs de géographie et si vous êtes pas trop incultes vous allez constater que l'Amérique du Sud, la Sicile et l'Australie ne sont pas à leur place putain c'est quoi ce bordel ??????!!!!!!!!
a) L'Amérique du Sud s'est décalée sur la droite et n'est plus alignée avec l'Amérique du Nord au point que la distance entre l'extrêmité ouest de l'Amérique du Sud avec celle de l'Afrique est devenue ridicule !!!!!!
b) La Sicile : depuis quand la Sicile est quasiment collée à l'Italie ?????? Où l'on apprend qu'il existe un Détroit qui sépare l'Italie du la Sicile appelé Détroit de Messine, c'est tout nouveau ça vient de sortir putain on est où là ??????
c) l'Australie : n'a plus rien d'une île est s'est déplacée au Nord j'en ai les yeux crevés putain.
Allez un 4ème exemple parce que celui là il est craignos et potentiellement lourd de conséquences :

4 : réalité altérée dans la Bible :
" Luc 19:27 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence. "
Depuis quand Jésus appelle au meurtre ??????? Shocked  Shocked  Shocked

Pluie d'exemples :
https://www.youtube.com/watch?v=VrZnbMsvJXc

Altération des cartes géographiques :
https://www.youtube.com/watch?v=H1eb-Bfekko

Je suis pas dingue y'a quelque chose, il se passe un truc. Shocked Shocked Shocked Shocked
Je veux bien qu'on utilise le biais cognitif généralisé pour expliquer certains cas comme la marque Addidas ou Adidas? Mais là, trop c'est trop. Shocked
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bison couché
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Dim 05 Nov 2017, 16:07

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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Dim 05 Nov 2017, 16:43

Qu'est-ce que t'es en train de me dire : que quelqu'un ou quelque chose implante les mêmes faux souvenirs à grande échelle ?
Mais alors qu'en est il de l'existence de traces (quand c'est pas carrément des preuves) résiduelles d'une réalité différente?
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Dim 05 Nov 2017, 17:10

Citation :
Qu'est-ce que t'es en train de me dire : que quelqu'un ou quelque chose implante les mêmes faux souvenirs à grande échelle ?

Oh que non! C'était juste pour illustrer comme l'esprit humain est manipulable.

Personnellement ça m'impressionne comme ça peut aller loin avec peu d'effort.

A mon avis, s'il y a de la manipulation organisée à grande échelle, c'est surtout du côté de la publicité qu'il faut la chercher.
N'oublie pas que parmi les psychologues il y a des renégats qui se sont spécialisés dans le marché de la publicité.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Dim 05 Nov 2017, 17:26

Oui moi je veux bien et je suis conscient de cette manipulation à grande échelle par  la pub, la propagande politique et tout ça. Mais là c'est quelque chose de différent. En terme de "symptômes" on est pas loin de  l'hallucination collective à grande échelle.  Mais alors comment expliquer que des miliers d'individus à travers le monde qui ne se connaissent pas, n'habitent pas au même endroit ont les mêmes soit-disant faux souvenirs? Une manipulation médiatique ou politique ne peut expliquer cela. Alors oui j'hallucine mais pas dans le sens d'être manipulé.
On peut peut être s'orienter vers une tentative d'explication de l'effet Mandela par l'approche quantique :

https://www.youtube.com/watch?v=22c7q6YxFYQ

Ici une approche quantique mais en liaison avec le CERN :

https://www.youtube.com/watch?v=NLRUJtoVLbs

A noté une curiosité personnelle : autant le globe terrestre m'apparait méconnaissable autant la Joconde j'arrive pas à voir une quelconque différence.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mar 07 Nov 2017, 16:27

Dans le même genre, il y a aussi:


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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mar 07 Nov 2017, 17:14

Bah moi quand j'ai vu Star Wars avec un réalisateur qui fait dire à l'acteur "Luke je suis ton père" j'y ai jamais cru je suis pas dupe, pas comme cet idiot de Thierry.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mar 07 Nov 2017, 17:58

Et pis d'abord c'est même pas son père.. 
Qu'il est con ce Thierry !

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mais ceci n'est que mon avis
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mar 07 Nov 2017, 19:43

Sinon plus sérieusement : quand j'étais gamin je regardais la télé encore potable à cette époque. Pi y'a le Chinois Place Tiens Amène (à l'époque on disait Tian'anmen mais avec la réforme de l'orthographe c'est parti en couille). Bref je me souviens très bien du chinois qui se fait littéralement rouler dessus par le char. J'étais gamin j'en ai fait des cauchemars. Bon ben le chinois en question en fait on apprend qu'il a ressuscité de dessous le char et en a profité pour carrément monter dessus. On peut saluer la prouesse.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 12:43

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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 12:58

Mais qui ne tient pas la route car incapable d'expliquer les incohérences ou encore les "traces résiduelles". De plus un biais cognitif sur des milliers de personnes à la limite pour un cas isolé ok mais pas sur des centaines. La mauvaise foi au non d'une préservation coûte que coûte de la rationalité non je ne suis pas d'accord.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 13:23

Au même temps venir avec une théorie qui est impossible à démonter car elle fait appel à des mécanismes qui vont au-delà de ce qui est observable scientifiquement tout en permettant dans sa logique que chaque début de preuve du contraire puisse être utilisé pour renforcer cette même théorie ... on a à faire à un beau spécimen de croyance, qui s'autolégitimera toujours. Mais libre à toi de croire en ce que tu veux off course!

J'ai failli faire un truc pour essayer de prouver la non-véracité de certaines de choses que tu avais écrit plus haut mais ça ne sert de toute façon à rien.

Je suis à peu près sûr d'avoir accès à un papier manuscrit sur lequel est écrit 'Jimi Hendrix', datant de l'année 1967.
Or, même si je trouve le bout de papier et je le photographie et je le publie, la croyance 'effet Mandela', n'en serait nullement affecté ...
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 15:04

Jimi ou Jimmy Hendrix je suis prêt à admettre l'existence d'un biais cognitif, ok j'admets ne pas être sûr à 100%. Pour les cartes là ça pose problème, les différences sont beaucoup trop importantes eu égard à ce que j'ai "connu". J'aurais volontiers admis être bon pour l'asile psychiatrique sans la surprise de constater que des milliers d'autres personnes constatent les mêmes "erreurs". Idem pour "Luke je suis ton père" : je suis comme le gars qui a vu le film 3600 fois : impossible d'avaler des couleuvres. J'en passe et des meilleurs ....
Les biais cognitifs existent oui bien sûr mais pas dans 100 % des cas soyons sérieux. Sauf que l'humain a une fâcheuse tendance à ne retenir que le cas qui l'arrange fut il minoritaire ou unique. Alors même s'il y a 99% de biais cognitifs , j'aimerais par souci d'honnêteté intellectuelle qu'on m'explique le 1% ou qu'on reconnaisse au moins l'étrangeté de l'affaire+ être capable de dire : "je constate quelque chose d'étrange je ne sais pas ce que c'est" plutôt que "y'a forcément une explication rationnelle (elle ne tiens pas la route tant pis on s'en fout) connue la voici".
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 15:23

Celle-là on l'a déjà servie au moins 3 fois, mais elle me fait toujours rire...

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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 15:27

Concernant la déformation des planisphères, cet article est intéressant, mais n'apporte rien à ce qui a déjà été dit plus haut, à savoir qu'on ne peut faire une projection sur un plan d'une surface sphérique...

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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 16:26

olivier25 a écrit:
Concernant la déformation des planisphères, cet article est intéressant, mais n'apporte rien à ce qui a déjà été dit plus haut, à savoir qu'on ne peut faire une projection sur un plan d'une surface sphérique...
Ca n'explique pas les énormes différences dénoncées !
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 16:38

L'ironie de l'histoire c'est que la théorie du biais cognitif mise en avant par les détracteurs de l'effet Mandela peut également être utilisée pour démonter leurs analyses :
Les individus ayant :
- une mémoire visuelle et/ou auditive faible ou défaillante.
- des bagages culturels minimes
- un sens de l'observation peu développé
- un caractère rigide, peu enclins à la nouveauté
- des croyances bien ancrées et indesctructibles
- un faible QI
- un cerveau gauche hypertrophié avec pour corollaire une intuition faible
-  liste non exhaustive
Ces individus n'auront pas les moyens de percevoir et/ou d'accepter les détails et les changements souvent subtils qui s'opèrent ou se sont opérés dans leur environnement et que de toute façon ils ne pourront pas comprendre. Ils préfèreront alors se servir de la théroie du biais cognitif pour expliquer/légitimer  leurs croyances mises à mal  plutôt que de les modifier. On progresse, on progresse....

PS : si vous cumulez tous les points cités, c'est pas d'chance !
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 17:17

Allez, j'en rajoute un petit:
La chanson "assassin de la police" dont tout le monde croit qu'elle est de NTM il me semble ... cette chanson n'existe pas et n'a jamais existée. En réalité il s'agît de la chanson "Sound of da police" de KRS-one, un rappeur new-yorkais.
Mais dans le contexte du film 'la haine' où se morceaux a été utilisé et à cause de la proximité auditive entre "thats the sound of da police" et "assassin de la police" plein de français croient en l'existence de la chanson "assassin de la police"
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 18:43

Angleterre 1975 une chanson en français passe à la radio "voulez vous coucher avec moi ce soir?". Je demande à un british s'il comprend ce qui est chanté. Yes of course : "would you like to drive my car?".
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 22:01

Citation :
Je suis à peu près sûr d'avoir accès à un papier manuscrit sur lequel est écrit 'Jimi Hendrix', datant de l'année 1967
Oui comme moi je suis à peu près sûr d'avoir toujours lu Jimmy et pas Jimi. C'est ta mémoire contre la mienne.
Sinon à propos de Jimmy/Jimi j'aimerais qu'on m'explique ceci (je n'ai que des questions, aucune réponse) : pourquoi la même page sur Wikipedia fait un lien avec tous les musiciens s'appelant Jimmy, où on le retrouve ? Que fait un Jimi avec des Jimmy ???????

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jimmy
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 22:41

Citation :
Sinon à propos de Jimmy/Jimi j'aimerais qu'on m'explique ceci (je n'ai que des questions, aucune réponse) : pourquoi la même page sur Wikipedia fait un lien avec tous les musiciens s'appelant Jimmy, où on le retrouve ? Que fait un Jimi avec des Jimmy ???????

C'est juste le modérateur francophone de la page qui s'est trompé.
Le modérateur anglophone de la page équivalente n'a pas fait la même erreur:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Mer 08 Nov 2017, 23:05

Il s'est trompé, ah tiens, comme par hasard !!!!
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Jeu 09 Nov 2017, 12:50

J'ai toujours pensé que Hendrix s'appelait Jimi, et j'ai plutôt une bonne mémoire visuelle orthographique.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Jeu 09 Nov 2017, 14:04

Pareil pour moi, Cellyne. ..

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MessageSujet: Re: Connaissez vous "l'effet Mandela" ?   Jeu 09 Nov 2017, 14:12

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