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 Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre

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Fabien67
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Dim 15 Oct 2017, 22:20

Merci de nous avoir faire partager toutes ces infos.

Continues, c intéressant et important de nous sensibiliser !
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olivier
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Dim 15 Oct 2017, 23:31

denis trike 85 a écrit:
Mais là encore si vous n'avez rien à vous reprocher cela ne gêne pas.

as-tu lu la lettre à ceux qui n'ont rien à cacher? qui vaut ce qu'elle vaut mais qui peut peut-être faire prendre conscience de certaines choses.

il y a aussi le documentaire en français que j'ai cité précedemment dans ce fil : nothing to hide (rien à cacher)
à conseiller très fortement à NOUS TOUS qui n'avons absolument rien à cacher.

c'est ce que j'évoquais plus haut : il est bien sûr difficile d'appréhender les tenants et les aboutissants de nos choix, mais ça n'empêche pas non plus qu'il soit aussi essentiel d'essayer de le faire.

TU estimes que tu n'as rien à te reprocher, mais qui n'as jamais un peu appuyé sur champignon, pour "les sensations" ou pour rattraper un peu de retard (peu importe finalement, on était en dehors du cadre de la loi à ce moment là)
qui n'a jamais franchi une ligne continue (ou un feu rouge.... en vélo) pas payé un ticket de bus ou de métro.... une seule fois, juste UNE?
et tu as déjà surement, comme nous tous, dû avoir des petits arrangements personnels plus ou moins "importantes" avec la loi....

cela fait partie de ta vie et tu n'aspires peut-être pas à ce que ces écarts (aux répercussionsplus ou moins importants) soient documentés, archivés, et disponible à celui ou ceux qui arrivent à y avoir accès (de manière officielle -état, services de l'état plus ou moins concernés- ou de manière frauduleuse type "pirates")
enfin perso, je me pose des questions....

au passage, tu pourrais me passer ton adresse, le prénom de ta fille et sa date de naissance, ton mot de passe facebook et ta facture de ton vélo steup? je te rassure, en général, les gens ne donnent pas suite.... va donc comprendre, puisqu'ils n'ont rien à cacher!
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olivier
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 00:35

les commentaires sont toujours très riches d'enseignements!
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Jean49
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 05:56

Bonjour Olivier,

olivier a écrit:
les commentaires sont toujours très riches d'enseignements!

Oui, mais concernant ton post avec la lettre à ceux qui n'ont rien à cacher, personnellement, je n'ai n'ai pas grand chose à ajouter mis à part le fait que je partage sans limites d'idée que personne ne peut décider mieux que moi ce que je suis prêt à dévoiler de ma vie privée Wink Donc il va sans dire que tout ce qui contribue à me fliquer au quotidien est nuisible.

Bonne journée.

Jean
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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 08:09

Jean49 a écrit:
Donc il va sans dire que tout ce qui contribue à me fliquer au quotidien est nuisible.

Bonne journée.

Jean

Cela ne doit pas être une vie facile Wink Wink , ne jamais prendre l'autoroute, payer toujours en liquide, retirer de l'argent au distributeur en étant masqué Laughing , ne pas se promener dans les villes équipée de vidéo surveillance.
Une vie de malfrat en cavale en somme Laughing Laughing
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olivier
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 08:19

Citation :
Cela ne doit pas être une vie facile , ne jamais prendre l'autoroute, payer toujours en liquide, retirer de l'argent au distributeur en étant masqué Laughing , ne pas se promener dans les villes équipée de vidéo surveillance.
Une vie de malfrat en cavale en somme Laughing Laughing


tout en n'ayant rien à se reprocher....

ça te défrise pas un peu? ça n'interpelle personne plus que ça.....?
je suis seul à me dire que y'a un sérieux truc qui cloche là?
je trouve que globalement les gens considère tout cela comme un faux problème par manque d'information et parce qu'ils prennent tout cela à la légère... ou qu'ils sont définitivement résignés
j'aimerais tant qu'ils aient raison.... mille fois raison!! Neutral
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 09:54

Tu n'es pas seul.

Je me rassure (un peu) en me disant que le "marché" des données de la vie privée est une grosse bulle qui éclatera un jour ou l'autre. Les perspectives commerciales retombés, il 'y aura plus que les agences étatiques pour collecter les renseignements, avec beaucoup moins de moyens que les géants d'internet. Le coût de la surveillance massive freinera-il les indiscrétions massives d'aujourd'hui ?

Et pour revenir à des considérations plus terre à terre, je veux bien les numéros de carte bleue de ceux qui n'ont rien à cacher pirat

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Velosteph
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 12:09

olivier a écrit:

ça te défrise pas un peu? ça n'interpelle personne plus que ça.....?
je suis seul à me dire que y'a un sérieux truc qui cloche là?
Non

olivier a écrit:

je trouve que globalement les gens considère tout cela comme un faux problème par manque d'information et parce qu'ils prennent tout cela à la légère... ou qu'ils sont définitivement résignés
j'aimerais tant qu'ils aient raison.... mille fois raison!! Neutral

Je pense que c'est tellement contraignant de faire tous ces efforts que les gens se disent "tanpis"
Regarde les caméras de surveillance.... ca pullule et on ne les voit pas

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Denis trike 85
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 12:20

Velosteph a écrit:

Je pense que c'est tellement contraignant de faire tous ces efforts que les gens se disent "tanpis"
Regarde les caméras de surveillance.... ca pullule et on ne les voit pas


Après si l'on se place du coté de mon ancien métier, les victimes sont bien contente que l'on puisse "tracer" les auteurs d'enlèvement, cambriolage, vol ...... à l'aide de tout ces systèmes.
Il arrive un moment où il faut faire un choix et je pense que dans des instants tragiques les personnes concernées sont heureuse que cela existe.
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Jean49
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 12:40

Bonjour,

Velosteph a écrit:
olivier a écrit:

ça te défrise pas un peu? ça n'interpelle personne plus que ça.....?
je suis seul à me dire que y'a un sérieux truc qui cloche là?
Non

olivier a écrit:

Je pense que c'est tellement contraignant de faire tous ces efforts que les gens se disent "tanpis"
Regarde les caméras de surveillance.... ca pullule et on ne les voit pas

Justement, c'est bien parce qu'on ne les voit pas que la législation impose aux communes qui en installent de mettre des panneaux pour prévenir et je trouve çà normal. A la lecture de ces panneaux, je peux choisir de ne plus y aller... de toutes façons si j'ai envie je pourrai y aller mais je le ferai en connaissance de cause en me disant, peut-être que je n'ai rien à cacher... ou pas, et dans ce cas je mettrai un masque avant d'y aller.

Ce qui est le plus choquant c'est tout ce qui se fait à notre insu dans le cadre privé. Lecture systématique de nos échanges de mails, enregistrement et exploitation de toutes nos navigations internet, je me demande même si Microsoft ou Apple ne gardent pas, ou pire ne commercialisent pas, des infos liées à ce qu'on stocke sur nos disques durs et sur l'utilisation qu'on fait de nos ordinateurs. Ce sont ces doutes qui me poussent à choisir des logiciels et services libres (Framasoft plutôt que Google par exemple).

Tant que je peux faire ce que je veux, çà ne me dérange pas trop qu'on puisse te filmer à ton insu avec la caméra de ton smartphone quand tu es au WC. Je veux juste avoir la garantie que je peux rester maître de mes choix et j'aimerais pouvoir le faire en pouvant continuer à avoir un téléphone. C'est là que je tiens à me désolidariser de ceux qui sont prêt à ne pas subir les contraintes que tu évoques.

Bon appétit.

Jean
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Fabien67
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 17 Oct 2017, 13:10

Ce n' est pas le "traçage" qui importe le plus (même si ceux qui se sont fait cambrioler sont heureux de retrouver leurs objects)
C justement cela la pensée binaire...que nous critiquons.

Le plus important est pourquoi on se fait cambrioler, pourquoi y a t il ces comportements inciviques...

A mon avis, la société, je préfère dire le système "permet" que cela puisse se produire (les mefaits), pour justement pouvoir faire appel
à big brother...

La boucle est bouclée...
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   Mar 23 Oct 2018, 16:40

J'ai testé un peu les différentes solutions pour les réseaux internet anonymes.
Pourquoi les réseaux internet "anonymes" (ils ne le sont jamais parfaitement)?

Pour moi c'est un principe, et ça permet d'avoir un réseau internet 100% libre, qui ne fait pas tourner des trackers et autres programmes non éthiques, mais ça permet aussi d'échapper au projet de société totalitaire (surveillance, big data…) que tant de monde cautionne.

Le problème de ces réseaux est qu'ils sont occupés et utilisés par des gens pas très recommandables, et comme très peu de gens participent ben on les voit bien en nombre Sad
Protonmail ou d'autres espaces de liberté doivent avoir le même genre de problèmes, mais ils répondent en disant que l'anonymat est un droit fondamental, et que ça en vaut la peine.

Le parti pris de ne pas censurer du tout je le trouve bien, parce quand la censure commence, où met-on la limite?
Par contre en occupant le terrain et utilisant plus systématiquement ces espaces anonymes, des trucs plus sérieux peuvent émerger et être correctement représentés, et on met en minorité les autres activités.

Pour commencer, tor.
Tor font leur tor-browser, qui est très bien parce qu'il s'agit d'un programme portable. On clique, et ça démarre. L'installation de tor sur l'ordi puis la configuration du navigateur c'est beaucoup trop compliqué, donc vaut mieux quelque chose de simple.

Ensuite il y a TAILS, une clé usb qui donne un live USB. On dit au BIOS de l'ordi de démarrer sur la clé, et on a un système super sécurisé, et amnésique, qui laisse aucune trace. Sur ce système il y a le tor-browser. J'ai mis TAILS sur l'émulateur virtualbox (ils proposent au téléchargement quelque chose de spécialement adapté à virtualbox https://www.linuxbabe.com/desktop-linux/how-to-run-tails-linux-inside-virtualbox ), c'est bien.

Il y a Whonix, adapté également à virtualbox. Mais c'est horriblement lourd, les cons ils ont mis KDE comme interface graphique, et faut démarrer deux systèmes et donc deux machines virtuelles qui a chacune KDE qui tourne!

C'est donc ni éthique ni utilisable pour moi, et puis j'ai pas besoin d'utiliser mon ordinateur comme radiateur soufflant d'appoint!!

Tor donne accès à des sites en .onion - certains sont très intéressants. Mais il y a aussi beaucoup de trafics pas cool.

i2p et freenet. Ces deux systèmes reposant sur le peer-to-peer s'installent pas, et se lancent en cliquant, à la manière de yacy. En gros on clique ou on s'arrange pour trouver le bon exécutable à exécuter, et ça démarre dans le navigateur.

i2p.
J'ai pas trop compris comment m'en servir. Plutôt qu' "Invisible Internet Project", ça me fait penser plutôt à "Internet de Perceval", à l'image du héros de Kaamelott qui joue à des jeux incompréhensibles.
Pas trop pour les néophytes, et c'est dommage.

Freenet.
Bien mieux. Difficile à utiliser bien et à comprendre, mais avec plein de tutoriels quand même bien faits. Donc j'ai pu tester.

Freenet est vraiment épatant, car c'est un réseau internet dans internet. Les sites les services et tout sont auto-hébergés de manière participative par chaque utilisateur.

Ça ressemble à l'internet des tous débuts, léger, libre et simple! Les sites sont en html et css, des images légères, et c'est tout!

Il y a deux modes, je n'en ai testé qu'un:
- un mode "public", où on accède à l'internet de freenet, avec peu de sécurité, ou plus mais avec moins de performances
- un mode privé, où le réseau ne se fait qu'entre amis, ça peut être 2, 5, ou plus. Ils disent que ce réseau peut être très sécurisé et difficile à détecter.

Il y a donc là-dedans des services qui n'existent que là: un réseau social (Sone), un système de forums (FMS, pas compris comment s'inscrire), un système de mail (freemail), de quoi écrire des blogs et faire des sites web et les héberger, de quoi partager des fichiers (j'ai pas encore bien compris comment ça marche), etc…

Ce genre de système peut rendre obsolète facebook et consorts (qui de toute façon ne sont pas éthiques), mais aussi diaspora, friendica, etc… (qui sont certes éthiques, mais mal sécurisés car hébergés par des instances qui sont donc les points faibles).

Mais ça manque de vulgarisation, c'est encore élitiste, surtout à l'heure où tant de gens exigent qu'on leur serve tout sur un plateau avec le moins de clics à faire… (cet extrème-là est néfaste aussi).
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MessageSujet: Re: Conférence Richard Stallman, questions autour du 100% libre   

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