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 Déliquescence sociétale en marche

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chabizar
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MessageSujet: Déliquescence sociétale en marche   Ven 14 Juil 2017, 20:43

Pourquoi ce sujet dans la rubrique écolo ?

Parce que les conséquences sociétales de la problématique énergie-climat sont de plus en plus reconnues, en témoigne ce récent article sur des analyses géopolitiques :
http://www.20minutes.fr/politique/2102423-20170710-rechauffement-climatique-terrorisme-impossible-faire-lien

Notez que ça fait un paquet d'années que Jancovici insiste sur ce risque au fil de ses conférences.

En Algérie, la dépendance du pays aux exportations de pétrole vient de conduire le gouvernement, dans un contexte de baisse du prix du pétrole, et donc de baisse des rentrées de devises et des réserves de change, à interdire l'importation de produits de consommation courante :
http://www.20minutes.fr/monde/2104199-20170713-algerie-importations-ketchup-pizzas-robinets-desormais-interdites

Au bout de ma rue ce soir, une bagnole a cramé sur un parking ; j'étais pas très loin quand elle s'est embrasée et j'ai appelé les pompiers... (c'est pas moi qui ai foutu le feu, hein !).


Mmmhhh... vélo, compost et taichi chuan
mais ça va pas suffire, y manque comme un projet de société

Jancovici dans une conférence du 11 mai dans l'Ain explique que ses contacts avec les sphères politiques l'ont amené à conclure que la devise de ces gens-là est une devise shadok : quand on ne sait pas où on va, il faut y aller, et le plus vite possible. On est bien partis.
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fabien
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Ven 14 Juil 2017, 22:37

Il n'y a que les néo Libéraux et les conservateurs qui nie le lien entre manque d'energie et instabilité sociale.
Les premiers étant mes patrons, et mon coté misanthrope nihiliste fait que j'accepte de bosser pour eux. Surtout que je devrais voir le point de rupture de mon vivant. pirat
Plus que Jancovici (je sais que tu l'aimes bien, mais moi pas ; il ressemble trop à mes chefs), j'ai préféré le discours d' Anthony Brault https://www.youtube.com/watch?v=3l4JwCv1Gtc ou OilMan http://petrole.blog.lemonde.fr/ sur cette question.


Après réflexion, les communistes et beaucoup de mouvement progressistes (communisme, premiers mouvement féministes) du XIX-XXeme siècle croient aussi que les progrès sociaux obtenus le sont grâce à leur seules luttes et non l'accès facilité à l' énergie. C'est le genre d'erreur qui fait que les mouvements sociaux actuels ont une efficacité questionnable. (Les méthodes militantes et syndicale n'ont fonctionné que par un contexte environnemental très particulier)

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Calcoran
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Ven 14 Juil 2017, 22:53

C'est normal qu'il leur ressemble, il sort du même moule qu'eux ... mais il a mieux tourné. Comme quoi, il y a un peu d'espoir. Enfin, peut-être? J'espère en tout cas ...

Accessoirement, je sors d'un moule similaire quoiqu'un peu moins haut de gamme, et je ne suis ni chef, ni néo-libéral, ni conservateur    (enfin, dans le sens communément donné au mot, hier midi il y avait une émission très intéressante sur le transhumanisme sur france inter, je me sentais plutôt conservateur pour le coup)

Edit: trouvé https://www.franceinter.fr/emissions/le-debat-de-midi/le-debat-de-midi-13-juillet-2017 ... le terme était "bioconservateur" ... Neutral
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Guillaume85
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Ven 14 Juil 2017, 23:19

En novembre 2015, JM Jancovici avait fait une conférence intitulée "De Daech à la COP21".
http://unpetitanesurlaroute.ek.la/jean-marc-jancovici-de-daech-a-la-cop21-le-19-11-2015-a-l-espci-a119412538
Sur cette page de mon blog vous trouverez :
- la vidéo de la conférence
- le diaporama de la conférence
- un petit résumé de la conférence en 5 pages au format PDF fait par mes soins
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chabizar
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Sam 15 Juil 2017, 07:36

fabien a écrit:

Plus que Jancovici (je sais que tu l'aimes bien, mais moi pas ; il ressemble trop à mes chefs), j'ai préféré le discours d' Anthony Brault https://www.youtube.com/watch?v=3l4JwCv1Gtc ou OilMan http://petrole.blog.lemonde.fr/ sur cette question.

merci, pas mal du tout Anthony Brault ! excellent même
c'est vrai que j'ai été scotchée quand j'ai découvert "manicore.com" il y a 19 ans, et que j'ai trouvé ça tellement puissant que j'y suis restée
Mais tu sais que Mathieu Auzanneau (OilMan) est devenu directeur du Shift Project, le think tank de Jancovici ?



fabien a écrit:

Après réflexion, les communistes et beaucoup de mouvement progressistes (communisme, premiers mouvement féministes) du XIX-XXeme siècle croient aussi que les progrès sociaux obtenus le sont grâce à leur seules luttes et non l'accès facilité à l' énergie. C'est le genre d'erreur qui fait que les mouvements sociaux actuels ont une efficacité questionnable. (Les méthodes militantes et syndicale n'ont fonctionné que par un contexte environnemental très particulier)

toutafè
d'ailleurs il y a un genre de schizophrénie mélenchonienne à ce sujet
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fabien
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Sam 15 Juil 2017, 08:10

A gauche Hamon est le seul actuellement qui tente de résoudre positivement cette Schizophrénie. Pour les autres, c'est entre le déni (NPA, syndicats, LO... ) et le "ya le temps avant de réfléchir" (FI)

Je ne savais pas pour Mathieu Auzanneau, cela fait fait bien 2-3 ans que je ne suivais plus ce qui faisait.
Comme Calcoran, Jancovici ou moi ; ils viennent de la même école de pensée (SPOILER : école d'ingé française) qui a de très mauvais penchant. C'est pour cela qu'il faut se méfier de nous à priori.
Nous croyons trop à l'innovation comme progrès, et trop souvent, nous proposons une solution technique à un problème social.
Et même si nous nous soignons, une rechute est toujours possible. Wink


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Fleur
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MessageSujet: Re: Déliquescence sociétale en marche   Sam 15 Juil 2017, 13:01

chabizar a écrit:
Pourquoi ce sujet dans la rubrique écolo ?

Parce que les conséquences sociétales de la problématique énergie-climat sont de plus en plus reconnues, en témoigne ce récent article sur des analyses géopolitiques :
http://www.20minutes.fr/politique/2102423-20170710-rechauffement-climatique-terrorisme-impossible-faire-lien

Notez que ça fait un paquet d'années que Jancovici insiste sur ce risque au fil de ses conférences.

Et cela ne se limite pas au terrorisme, les états font la même chose : quand il y a une pénurie, on va piquer ce qui manque à son voisin = lui faire la guerre !

Beaucoup de guerre ont été motivées par une pénurie.

Avec la limitation des resources naturelles qui apparait dans de nombreux domaines, on peut s'attendre au déclenchement de nombreuses guerres, cela commence par les guerres économiques et cela finis par les guerres armées.
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hube68
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MessageSujet: Acro   Sam 15 Juil 2017, 13:46

T'en fais pas, depuis hier, Macron et Trump sont devenus copains comme cochon, nous ne risquons plus rien. Surtout pas de manquer de charbon... jocolor
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