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 vélo électrique et limitation de vitesse

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JJF
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Mer 14 Juin 2017, 14:46

Attention l'humour par forum interposé, ou tchat, quand on ne se connait pas IRL, ça peut passer "en oblique" ;-)
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Didier33
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Mer 14 Juin 2017, 15:23

Grillé par JJF! Notre amie est certes bien ignorante, mais c'est excusable et elle semble bien intéressée pour apprendre.
A vous de l'aider dans sa démarche, avec bienveillance et sans moquerie excessive.

Vous ne voudriez pas qu'on vous traite de vilains machos du vélo!

Si vous voulez tailler des costards, vous pouvez vous attaquer à moi (Vous connaissez déjà les mensurations Laughing ); ce sera bien plus
drôle , en tout cas pour moi  pirat

Didier33 modo chevalier blanc de service

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kanchana
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MessageSujet: réponse   Jeu 15 Juin 2017, 08:48

Merci pour touS ces commentaires!
Le moteur de mon VD, est dans la roue avant.

Au vue de ce que vous écrivez, effectivement, il est possible que j'ai été mal conseillé. J'ai essayé un vélo une semaine avant de l'acheter, il n'était pas roulant du tout, alors le vendeur m'a fait essayer autour du quartier celui que j'ai acheté, qui en comparaison était plus roulant. Mais là franchement, COMME JE N AI PAS DE VOITURE, parfois dans la vie, il est nécessaire de se déplacer plus vite qu'à 25 km/h, et ceci m'arrangerait.JE ME SERT DU VÉLO POUR TOUS MES DÉPLACEMENTS CE N EST PAS QUE DU LOISIR POUR MOI.

Il est certain, qu'avant d'acheter un vélomobile, je vais l'essayer!!

En attendant, je vais aller voir un marchant de vélo pour m'aider, surtout après vos témoignages.

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jpl83
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 09:32

Si tu veux une plus grande plage de vitesse, j'aurais tendance à te conseiller un moteur pédalier
Mais le plus important, surtout dans ton cas Wink , serait de trouver un bon vélociste "électrique".
Mes contacts personnels avec eux, je parle bien des vélocistes, pas de ceux qui ses sont spécialisés dans l'assistance, ont été assez affligeants : ils se retrouvent au milieu de ces nouveaux engins sans aucune compétence, aucune formation ...
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numerix
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 09:41

kanchana a écrit:
Il est certain, qu'avant d'acheter un vélomobile, je vais l'essayer!!

Si tu as du mal sur le plat à dépasser les 18 km/h sans motorisation (ce qui est normalement très, très facile) tu peux oublier le vélo mobile pour rouler à 50 km.
Tu n'as aucune chance à mon avis même avec un VM.
Si le but est d'aller vite (>45) oriente toi plutôt vers un scooter électrique.
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chabizar
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 09:52

numerix a écrit:
kanchana a écrit:
Il est certain, qu'avant d'acheter un vélomobile, je vais l'essayer!!

Si tu as du mal sur le plat à dépasser les 18 km/h sans motorisation (ce qui est normalement très, très facile) tu peux oublier le vélo mobile pour rouler à 50 km.

Attention à l'interprétation, en effet voici ce que kanchana a écrit :
kanchana a écrit:

Si j'arrête l'assistance, je rame...18km/h, en pédalant très fort, alors je ne tiens pas la longueur.

Techniquement on ignore si le moteur roue avant dispose d'une vraie roue libre lorsque le moteur n'est pas en fonctionnement. Ces constats de sous-performance inusitée m'amènent à penser qu'il serait nécessaire de faire quelques vérifications techniques pour s'assurer qu'il n'y a pas un dysfonctionnement quelque part.
(certains parlaient de frein serré sur la page précédente)

kanchana : à quelle vitesse peux-tu rouler sur le plat avec un vélo sans moteur et qui roule raisonnablement bien ? (je veux dire, pas un B'Twin avec des moyeux qui ne tournent pas...).
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 10:01

Bonjour,

kanchana a écrit:
COMME JE N AI PAS DE VOITURE, parfois dans la vie, il est nécessaire de se déplacer plus vite qu'à 25 km/h
Et bien voilà, ça nous en dit plus sur tes besoins et ce n'est pas du tout ce qu'exprimait ta remarque :
kanchana a écrit:
J'ai l'air fine avec mes 25km/h

Il est évidemment nécessaire de se déplacer dans certains cas à plus de 25km/h, et aussi d'aller plus loin qu'on ne peut le faire en vélo en un temps donné, et aussi de transporter des volumes plus importants que ce que peut embarquer une remorque de vélo, et même parfois de répondre plus vite à une urgence que ne le permet tout autre système que la voiture. Du moins, pour couper court aux remarques de certains sur ce forum, c'est ce que subissent la majorité des gens qui ont des responsabilités de parents ou de grand-parents.

Il y a de nombreux modes de transport alternatifs qui peuvent compléter le vélo et tant mieux pour toi (et pour tous) si tu peux t'en contenter. En ce qui me concerne et bien que je fasse des efforts que je n'aurais pas imaginé faire il y a quelques années, je ne peux toujours pas me passer de ma voiture pour les raisons exposées ci-dessus, même si j'ai considérablement réduit son utilisation.

Que peux-tu espérer d'un vélo dans des limites raisonnables compte tenu de tes capacités physiques et des contraintes de circulation chez toi (et en oubliant les problèmes d'assurance en cas de pépin) ? Tu es seule à pouvoir répondre mais un calcul simple fixe les idées :
A 25km/h, il te faut 144 secondes pour faire 1 km
A 35km/h, il te faut 103 secondes pour faire 1 km
A 45km/h, il te faut 80 secondes pour faire 1 km (tu n'as toujours pas divisé le temps par 2)
Tout ça dans des conditions idéales et sans se préoccuper non plus de la charge que tu dois tirer ...
Jusqu'où veux-tu aller ?

Bonne journée
Pulsar33
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JJF
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 11:58

kanchana a écrit:
Bonjour, je cherche un moyen pour aller un peu plus vite que 24 km/h, avec mon vélo électrique, et ce, en attendant d'acheter un vèlomobile d’occasion.
Y a t il un bricoleur qui puisse me renseigner?
Merci beaucoup
Kanchana

Les toutes dernières réponses te donnent des pistes de réflexions bien utiles et pertinentes.

Je lis ce que tu as indiqué comme loisir et profession (ou dans l'autre sens).
Est-ce que par hasard ton besoin de plus de rapidité est aussi en lien avec ces indications ?

Pour le vélomobile, à mon humble avis, je ne le sens pas pour ton usage tel que je le perçois (très mal à vrai dire :-) ) avec les propos que tu tiens.
Peut être, si tu ne l'as pas déjà fait, prendre un papier et un crayon et lister tes besoins, faire comme un cahier des charges. (voir ici un exemple du comment faire

Je suis sur que ensuite tu y verras plus clair et tu obtiendras des réponses beaucoup plus aidantes pour trouver ton bonheur :-)
------------------------
en passant je fais un peu de pub à cet excellent MOOC...qui en sera a sa 10eme édition en sept prochain


Dernière édition par JJF le Jeu 15 Juin 2017, 12:23, édité 2 fois
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chabizar
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 12:12

LossPedale a écrit:

Le risque étant que d'autoriser des vélos électriques à rouler être assistés jusqu'à 45km/h grâce à l'assistance, pourrait avoir d'autres conséquences: âge minimum obligatoire, passage d'un "BSR", port de casque et gants homologués obligatoires, contrôle technique, enregistrement en préfecture, obligation d'assurance, etc....sans compter qu'en cas d'infraction des points pourraient alors être retirés sur le permis. Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?

Hé bien cela existe et ce sont les vélos dits "speed-pedelec" ou "speed bike" homologués en catégorie L1e-B...
http://www.weelz.fr/fr/vae-45-kmh-speedbike-point-legislation/
https://www.prefecturedepolice.interieur.gouv.fr/content/download/6324/31508/file/Fiche_2RM-Reglem2013.pdf&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjts6Htyb_UAhWrBcAKHYJ0BRQQFgggMAI&usg=AFQjCNGe6pESCHjR45IfXfdlVrrZnzPEyQ

Dans le commerce il s'agit de ceci : http://www.neovelec.fr/pages/velos-et-motos-electriques/speed-pedelec/
ou cela https://www.gazelle.fr/speed-pedelec/
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 12:15

ou encore: https://www.cyclable.com/267-velo-electrique-rapide-45kmh
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jpl83
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 12:18

La vitesse seule n'est pas le principal paramètre qui permet de choisir un engin
Il est plus important de savoir
- la distance, spécialement pour les trajets obligatoires
- la dénivelée en quantité et en pourcentage max
- l'environnement général : ville, route étroite, beaucoup de circulation, etc ...

La réflexion est également facilité quand on a un peu d'expérience. Si on fait souvent un parcours en vélo, on sait ben ce qui est pénible, ce qui améliorerait vraiment le trajet
Si on part de rien il faut se lancer avec un engin moyen, surtout pas avec un engin extrême comme un VM (extrême par le prix et ses nombreux pièges)
Le VAE, de série, avec assistance dans la roue AV, est un autre extrême, le plus limité ...
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chabizar
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 12:21

A noter que la catégorie peu connue L1e-A, limitée à 1 kW et 25 km/h, serait d'application très intéressante pour le transport de charges lourdes, type triporteurs de livraison ou vélo-taxis.


JJF a écrit:

Pour le vélomobile, à mon humble avis, je ne le sens pas pour ton usage tel que je le perçois (très mal à vrai dire :-) ) avec les propos que tu tiens.

attention aux préjugés Wink
laissons kanchana découvrir par elle-même tout l'éventail des possibles


jpl83 a écrit:

Si on part de rien il faut se lancer avec un engin moyen, surtout pas avec un engin extrême comme un VM (extrême par le prix et ses nombreux pièges)

C'est curieux comme d'habitude les p'tits nouveaux qui arrivent en disant "pourquoi pas un VM" reçoivent moults encouragements enthousiastes et conseils sur l'adaptation aux besoins et à l'usage Suspect
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 13:31

rooo Chabi :-))) ..
Je n'ai ici pas de préjugé mais juste un ressenti et surtout en l'état une perception très floue du ou des besoins de Kanchana, du contexte d'utilisation, des contraintes etc.. etc.

Je pense que l'on ne peut gère répondre plus ou mieux à Kanchana car compte tenu des informations disponibles vous lui avez offert le maximum
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chabizar
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Jeu 15 Juin 2017, 14:11

Exact

Alors kanchana, avoue tout ! Laughing
Quels sont les trajets que tu fais déjà ou que tu projettes de faire ?
distance, dénivellation, fréquence (tous les jours, toutes les semaines ?)
quel est ton degré de résistance à la flotte et au cagnard sunny ?
as-tu du volume et/ou du poids à transporter ? transport d'animaux morts ou vifs ? transport de passagers humains ?
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kanchana
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MessageSujet: ou la la   Jeu 15 Juin 2017, 22:44

Bon quoi, Mon mari a conduit mon vélo électrique, pareil que moi, il a été limité à 25 km/h, je l'ai prêté à d'autre, des hommes, pareil!

Sans l’assistance, il est lourd et pas roulant du tout, je vais arriver à savoir justement si cela vient d'un problème du moteur dans la roue avant, ou parce-qu’il est bridé.

Pour mes besoins : j'utilise le vélo tous les jours, et je parcours entre 20 et 50 km en fonction des jours.

Je souhaites passer au vélomobile pour pouvoir aller plus loin et pouvoir rouler sur plus de route. Mais certains m'ont découragé à en acheter un!

Donc, je vais faire mon expèrience.

Qui accepte de louer son vélomobile pour quelques jours??

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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Ven 16 Juin 2017, 09:17

Entre 20 et 50 km par jour, il faut un bon vélo.

La contre-performance de ton VAE actuel semble avérée. As-tu déjà essayé un VAE à moteur pédalier ? Comme c'est ce qui est le plus courant dans le commerce, tu connais peut-être des gens équipés à qui tu pourrais demander un petit essai.

Pour avoir une idée de tes capacités physiques, sais-tu à quelle vitesse tu peux rouler avec un vélo purement musculaire, par exemple un vélo de route ou un bon VTC ?
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Ven 16 Juin 2017, 10:22

Un petit lien utile pour toi (et d'autres peut-être) c'est là et c'est légal,
sous réserve de se conformer à la réglementation des cyclomoteurs (casques, pas de pistes cyclables , assurance etc...)

Edit: Un autre lien très utile qui détaille bien les caractéristiques et les contraintes des speed pedelec.

Peut-être que cette solution serait plus pertinente, surtout si tu roules en ville. Wink

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MessageSujet: E   Ven 16 Juin 2017, 10:58

kanchana a écrit:

Sans l’assistance, il est lourd et pas roulant du tout, je vais arriver à savoir justement si cela vient d'un problème du moteur dans la roue avant, ou parce-qu’il est bridé.


Non, on ne sait pas brider un vélo simple

J'avoue du coup que je me demande s'il y a des moteurs roue AV sans "roue libre" qui permet au moteur de se faire oublier quand on ne l'alimente pas ??
Pourquoi alors ne mettrait-on pas en avant la fonction régénération ?

Dans mon coin on loue des VAE pour 15 €. Ca vaut le coup d'en essayer 1 ou 2
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Ven 16 Juin 2017, 11:31

jpl83 a écrit:
des moteurs roue AV sans "roue libre" qui permet au moteur de se faire oublier quand on ne l'alimente pas ??

Les moteurs-roue réductés AVEC roue libre intégrée se font toujours oublier lorsqu'ils ne sont pas alimentés.

Les moteurs-roue à entraînement direct (qui permettent la régé) freinent un peu lorsqu'ils ne sont pas alimentés, mais très peu quand-même. Sauf bien sûr si l'on fait un court-circuit entre les phases, là ça freine grave.
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Ven 16 Juin 2017, 12:04

Salut
A nouveau je suis surpris de cette "limite" a 25 km/h
Ce vélo est vraiment étrange
Tu parle de faire 50km/jour
A 15km/h de moyenne, cela te fait un temps de roulage de 3h 20. C'est tout a fait faisable en trike, et 3h30 sur une journée c'est pas grand chose. Maintenant si tu veut vraiment un VM libre à toi Smile
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Ven 16 Juin 2017, 13:40

hube68 a écrit:
Les moteurs-roue réductés AVEC roue libre intégrée se font toujours oublier lorsqu'ils ne sont pas alimentés.

Oui, ça je sais, j'en ai un sur la roue AR
Mais est-ce que les planétaires qui font la réduction offrent d'office cette fonction roue libre ou est ce qu'il faut autre chose qu'il n'y aurait pas sur certains moteurs réductés ??

D'ailleurs je dois avouer que j'ai un vieux vélo gitane avec moteur dans le pédalier et c'est un veau, impossible à faire avancer sans le moteur !!
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   Hier à 14:30

J'ai trouvé cela pour faire avancer le sujet :

Procédure d’immatriculation d’un vélo électrique rapide neuf

Cette procédure est écrite autant à destination des particuliers que des professionnels vélocistes. Elle ne concerne pas les vélos électriques d’occasion. Nous avons longuement questionné Eric, le gérant du magasin Mode Cyclable de Nice, qui s’est déplacé 5 fois à la préfecture pour sa première immatriculation d’un vélo électrique rapide en 2011. Autant vous dire que la démarche est plus efficace quand on se munit des bons documents. Et faire preuve parfois d’un peu de pédagogie et de patience face aux fonctionnaires qui vous accueillent aidera aussi. » Certaines préfectures ne sont pas du tout habituées à l’idée que l’on peut immatriculer un vélo » : dixit Eric. A remarquer: on ne parle plus de carte-grise depuis quelques années, le titre de la pièce est devenu tout simplement « certificat d’immatriculation ».

En Suisse aussi de nombreux vélos sont immatriculé et sont assistés jusqu'à 45 km/h. Cela revient à réactualiser la mob bleu des années 70 avec des composants plus performant et des rendements supérieurs.
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MessageSujet: Re: vélo électrique et limitation de vitesse   

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