Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Moyeu arrière Catrike

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7526
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Moyeu arrière Catrike    Jeu 20 Avr 2017 - 19:05

Pendant ma dernière sortie, mes vitesses étaient complètement déréglées. L'indexation "grattait"  malgré mon intervention sur la route. 
En regardant de plus près la cassette 10 vitesses avait un jeu important. Étonné, je ne peux la resserrer sur le bord de la route ( pas l'empreinte shimano) 
Au garage,  je sors la roue arrière,  dévisse la cassette et...prend sur les pieds la roue libre. 
Je n'avais pas vu que l'écrou de maintien de la RL était resté sur l'axe 9mm de serrage avec le joint d'étanchéité 
la roue libre était...libre comme Max (y'en à qui l'on vu voler)
Les empreintes extérieures du corps sont marquées mais rien de catastrophique. 

Je suis étonné de ce montage,  il n'y a pas de contre écrou,  on dirait que c'est les pattes du cadre qui bloquent les 2 écrous de serrage. 
Écrous que l'on ne doit pas bloquer sous peine de contraindre les deux roulements annulaires. 
L'entretoise interne doit être sous dimensionnée pour que les roulements réagissent au serrage. 
C'est une piste mais cela m'étonne. 
Le moyeu est estampillé Catrike. 
J'ai remonté le tout sans trop serrer, il faudra que je monte le tout au frein filet rapidement 
Mais j'ai des doutes pour la suite 
Des idées, expériences, pistes ?
Merci

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
viso
Pilier du forum
avatar

Messages : 967
Localisation : centre Bretagne
VPH : Ice Sprint RS20 Rolhoff
Date d'inscription : 26/01/2014

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Jeu 20 Avr 2017 - 19:34

Si je suis bien, tu as démonté la cassette en dévissant l'écrou-rondelle à l'aide de l'outil idoine et le corps de roue-libre est venu avec ? scratch Hum, normalement pour démonter le corps de RL il faut dévisser un écrou 6 pan creux qui est à l'intérieur et donne accès à l'axe. Pour commencer, démontage complet, nettoyage, graissage et remontage dans les règles de l'art, puis essais. J'ai eu les mêmes symptômes que toi sur mon VTX lors de ses premiers kilomètres : l'écrou-rondelle de serrage de la cassette se dévissait aussi. Après démontage, nettoyage et remontage : RAS.
Par contre, ton histoire de serrage rapide à ne pas trop serrer me questionne autant que toi scratch Avec des roulement à bille coniques ok, mais pas correct avec des annulaires qui ne sont pas conçus pour fonctionner avec ce type de contrainte axiales...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7526
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Jeu 20 Avr 2017 - 19:58

Ce n'est pas la cassette qui s'est desserrée mais bien la roue libre 
Je n'ai pas fait de photo, j'aurais dû !
On est d'accord pour les contraintes axiales.. Bien que tous les moyeux modernes ont deux roulements annulaires 
Pour éviter de les contraindre,  il y'a une entretoise traversante qui s'appuie sur les les bagues intérieures des roulements 
Si elle est sous dimensionnée ( ou qu'il manque quelque chose)  on va serrer directement les roulements. Ce qui est le cas sur le montage du moyeu 
Il n'y a pas d'empreinte 6 pans pour bloquer la RL mais cet écrou qui sert aussi de réduction pour monter un axe  de serrage rapide de 9,10 voire 12 mm.
C'est celui ci qui s'est dévissé.
L 'axe de serrage rapide n'est pas en cause,  sa compression n'agit pas sur le jeu des roulements.. 
Céline au secours,  si tu nous lis !

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6427
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 25/03/2006

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Ven 21 Avr 2017 - 14:06

cat coucou

Bon, je vais poser cartes sur table. Il y a encore 1 an ou 2, j'avais encore du "jus". Mais là c'est le gros burn-out avec diminution de mes capacités cérébro-motrices. J'ai beaucoup, beaucoup donné en 9 ans, fait des efforts encore et encore quand je n'en pouvais plus, surmonté l'épuisement maintes fois, jusqu'à usure. Donc là mon cerveau reptilien a envie de dire "heu... oui et alors ?", la motivation est partie avec le reste...

Donc que dire, j'ai ouvert ce genre de moyeu arrière, un Novatec, il y a quelques mois pour regarder les références de roulements à l'intérieur, et mon cerveau a à peu près tout oublié. Mes mains se souviendraient peut-être... En tout cas c'est certain que la RL ne m'est pas tombée dans les mains.

Face à un problème qui semble inextricable, on peut tenter une stratégie, découper les choses. L'entretoise traversante qui s'appuie sur les bagues intérieures des roulements est trop courte ? Ejecte un roulement afin de pouvoir ajouter une rondelle. Mais ok pourquoi l'entretoise deviendrait trop courte d'un coup...

Avec des roulements annulaires il n'y a pas de contre-écrou de serrage. Les coupelles sont juste glissées sur l'axe. L'extrémité de l'axe peut être lisse, ou bien filetée pour visser la coupelle. Pas vraiment de réglage du jeu à part le serrage des coupelles contre les roulements dans le cas des axes filetés à l'extrémité. Axe lisse ou à extrémité filetée sur le moyeu arrière Catrike ?

Cela t'aide peu mais c'est à peu près tout ce que je peux produire dans mon état misérâââââbleu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
viso
Pilier du forum
avatar

Messages : 967
Localisation : centre Bretagne
VPH : Ice Sprint RS20 Rolhoff
Date d'inscription : 26/01/2014

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Ven 21 Avr 2017 - 14:33

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7526
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Ven 21 Avr 2017 - 14:47

Merci Céline, j'apprécie ton intervention.. 

L'axe est fileté.
 La coupelle est vissée dessus et vient en appui sur la à bague intérieure du roulement. 
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette coupelle s'est dévissée et surtout pourquoi l'entretoise interne ne récupère pas entièrement l'espace entre les deux roulements ?
L'expédition à 1000 kms avec moi et peu avec son précédent proprio. 
Défaut d'origine  de longueur de cette entretoise,  masqué par un faible serrage des coupelles ?
Faut que je redemonte le moyeu.. 

Sur mon Tica,  avec le moyeu avant dédié à la fourche carbone deux brins,  il n'y avait pas d'entretoise entre les roulements 
Je m'en suis aperçu quand la roue avant s'est mis en travers vu que je ne bloquais pas le serrage.. 
Décidément, le vc apporte des surprises.

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6427
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 25/03/2006

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Ven 21 Avr 2017 - 15:03

Armandos a écrit:
Merci Céline, j'apprécie ton intervention.. 
oui je fais un effort parce que j'ai bien compris que je te saoûle sur le fil politique dans le bar Laughing

Armandos a écrit:

L'axe est fileté.
 La coupelle est vissée dessus et vient en appui sur la à bague intérieure du roulement. 
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette coupelle s'est dévissée et surtout pourquoi l'entretoise interne ne récupère pas entièrement l'espace entre les deux roulements ?

Bah, si c'est seulement un problème de coupelle qui se dévisse, ça ne semble pas grave. Sur les moyeux Miche et Novatec, il y a une vis pointeau qui traverse la coupelle de façon perpendiculaire à l'axe, afin de pouvoir bloquer la rotation de la coupelle sur l'axe fileté, y a-t-il ce genre de chose sur le moyeu Catrike ? sur les 2 que j'ai au magasin, pas de vis pointeau ; je ne peux pas en dire plus vu que je n'ai pas eu l'occasion de les démonter

D'autre part si l'entretoise est trop courte, c'est un problème indépendant des coupelles, puisque la longueur de l'entretoise ne dépend que de la position des roulements, normalement ceux-ci sont enfoncés en force dans leur logement ; les roulements restent bien en place ?


Armandos a écrit:

Sur mon Tica,  avec le moyeu avant dédié à la fourche carbone deux brins,  il n'y avait pas d'entretoise entre les roulements 
Je m'en suis aperçu quand la roue avant s'est mis en travers vu que je ne bloquais pas le serrage.. 

ah mais ils sont un peu graves là ; pas d'entretoise entre roulements sur un M5 à 4000 €
c'est la faute à la libre circulation des vélos en Europe : pas de douanier pour vérifier la présence de l'entretoise entre les roulements Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7526
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    Ven 21 Avr 2017 - 17:55

Pas de vis pointeau 

Pour le Tica,  c'était la première fourche commercialisée du Monde.. 
Merci pour la réponse 

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Moyeu arrière Catrike    

Revenir en haut Aller en bas
 
Moyeu arrière Catrike
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Eclairage par dynamo dans le moyeu arrière shimano
» Support feux arrière Catrike
» Moyeu arrière et roulements
» Moyeu arrière à axe (très) large
» Entretoise dans le moyeu arrière

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Trikes-
Sauter vers: