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 Besoin d'un peu d'aide en RDM

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jagut
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MessageSujet: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Lun 03 Avr 2017, 23:43

Bonsoir. Dans le but d'alléger ma future construction ( je devrai dire modification ) je voudrai l'avis de connaisseurs en RDM. Juste un avis à la louche pas un  calcul complet (chronophage et rémunéré    ).
Mon idée est de construire le cadre du trike au plus près des éléments essentiels : siège, supports des roues et pédalier. Ne pas utiliser le classique tube carré acier de 40x40x2 mais un treillis en tube rond acier de 20x1.

Je sais qu'un treillis est plus résistant qu'une poutre pour un encombrement supérieur et un poids inférieur.

Voici une ébauche :

en vert le tube de 20, en rouge le tube de 10 dont je n'ai fait qu'une partie mais vous devinerez où je veux en venir.

Donc en gros 2 treillis de trois tubes de 20x1 + les renforts en 10x1 qui partent de la roue arrière, font le siège et rejoignent chacun leur pivot de roue avant.

Question : pensez-vous que c'est viable ou complètement farfelu?

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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 01:00

Bonsoir,

Cette idée ne me semble pas farfelue, mais il me semble que 3 tubes cylindriques de 20x1 ont une section plus importante qu'un de 40x40x2. Dans ce cas le treillis serait forcément plus lourd (je n'ai pas encore compté les tubes de 10). Je me trompe ?



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jagut
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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 20:32

Oui si je ne me trompe pas dans le calcul.

tube de 40x40x2 : 40x4x2= 320 mm²
3 tubes de 20x1 : 20x3.14x1x3 = 188,4 mm²

J'ai estimé un cadre en carré de 40x40x2 à 7 kg sans le siège. Pour le cadre en treillis je suis à 5,5 kg siège compris. Ce n'est qu'une estimation car je n'ai pas tout dessiné.

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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 21:29

Ton calcul me semble en effet plus juste que mon estimation pifométrique (quelle idée ai-je eu de faire cela à une heure indue Embarassed ). Pour revenir au sujet, pour avoir une idée des caractéristiques de ce châssis, à comparer à celles d'un tube carré, il faudrait faire quelques calculs.

Pour comparer, j'étudierai un cas plan (2D) simplifié de longueur connue et chargé disons en son milieu avec 1000N :
- une poutre 40x40x2 dans un cas
- l'équivalent d'un treillis plan avec deux tubes 20x1 , celui du dessous étant deux foi plus gros (40x1) reliés par une âme d'épaisseur nulle juste pour faire le calcul de flexion.

La comparaison sera utile pour savoir si la résistance est du même ordre de grandeur dans les deux cas.

Pour repasser dans la vraie vie, il me semble que le treillis se dimensionne par calcul de la résistance au flambement du tube en compression, chose que les pratiquant plus assidus de la discipline confirmeront.

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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 21:55

jagut a écrit:


Je sais qu'un treillis est plus résistant qu'une poutre pour un encombrement supérieur et un poids inférieur.
....
Question : pensez-vous que c'est viable ou complètement farfelu?

tu peux peut-être contacter Sege Senil en MP (pseudo "senil") qui a réalisé un TD indirect avec un cadre en partie en treillis; voir ce sujet: http://velorizontal.bbfr.net/t22291-tox-zen-1er-proto-ti-aveyronnais#523346
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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 22:04

"senil", c'est un ancêtre?

Citation :
un TD indirect

C'est quoi exactement, la traction directe indirecte? Laughing jocolor
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 22:21

jagut a écrit:
J'ai estimé un cadre en carré de 40x40x2 à 7 kg sans le siège. Pour le cadre en treillis je suis à 5,5 kg siège compris. Ce n'est qu'une estimation car je n'ai pas tout dessiné.
estimation à la hausse, combien de poids en baguettes de soudure ?
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jagut
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MessageSujet: Re: Besoin d'un peu d'aide en RDM   Mar 04 Avr 2017, 23:43

Merci pour vos réponses. Je continue à prospecter aussi de mon coté.

@ rouedevelo : oui j'y pense, il va falloir être économe. Je pense plutôt braser mais ça ne chagera pas grand chose pour le poids.

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