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 compteurs et tandem

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Pendloup
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MessageSujet: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 09:39

Bonjour,


Sur notre précédent tandem, j'avais installé 2 compteurs filaires. Chacun le sien.
Sur le nouveau, je me pose des questions.

- Si je mets 2 compteurs sans fil, ne vont-ils pas se mélanger les pinceaux ? Comment sont-ils appareillés avec l'émetteur ?
- Pour le stocker, la distance entre le compteur et l'émetteur est d'environ 1m. J'ai vu un compteur sigma qui est limité à 70cm.
J'espère qu'il ne sont pas tous aussi limités.

- L'idéal, ce serrait d'avoir 2 compteurs pour un seul émetteur. Comme ça on aura les mêmes valeurs.

Est-ce possible ?

J'ai posé la question à Sigma, j'attends une réponse. Mais vous avez peut-êtres des infos.

Merci,

Pendloup
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hube68
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 12:24

Pour ne pas se prendre la tête avec encore plus de "problèmes de connexion" dans ce monde (dé)connecté, je préconise la liaison à fil, pas difficile à installer et qui marche toujours, et évite de gaspiller une pile de plus. Et c'est moins cher. Et ça évite de rajouter encore des "ondes maléfiques" Laughing

mais ce n'est qu'un avis perso à 2 cents. jocolor
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Velosteph
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 12:42

Bien d'accord avec toi Hube mais trouve t'on encore des compteurs a fil sur le marché?
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Fleur
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 13:31

Pour te débarrasser de tous les fils et autres capteurs ainsi que de la mesure du diamètre de la roue, je te conseille un compteur GPS !

Il existe désormais des compteurs GPS pas chers du tout et puis un seul suffit pour tout tes vélos, plus besoin de multiplier les compteurs c'est toujours cela de moins pour la planète.
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Pendloup
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 13:45

Les compteurs à fil c'est bien, j'ai testé sur l'ancien.
Mais comme le dit Fleur, je souhaite limiter les câbles.

Le sans fil c'est quand même plus simple. Sur mon Lynx, j'ai un pc de connexion sur mon compteur à fil.

Et pour le côté planète, je fais du tandem c'est déjà bien non ? Et je mange bio


Fleur, j'ai regardé les compteurs gps chez Sigma, ben ça coûte une blinde.

Mais c'est effectivement une bonne solution. D'autant que je ne trouve rien pour avoir 2 compteurs et 1 seul émetteur.
As-tu un ifo pour moi ? Marque , site ?

Merci
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Fleur
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 14:57

Je pensais aux modèles d'entrée de gamme de Garmin (Edge 20 environ 100€) ou Bryton (100E environ 65€). Les deux sont sur accu rechargeable et n'utilisent pas de piles.
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Pendloup
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 15:13

Merci Fleur,

Je viens de découvrir les Briton. Effectivement ils sont très intéressants.
http://corp.brytonsport.com/products/index/Cycling?lang=fre

J'ai lus des tests qui sont plutôt convaincants.

Plus de fils plus de piles . En plus je pourrais les recharger en roulant.



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Fleur
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 15:35

Pendloup a écrit:
Merci Fleur,

Je viens de découvrir les Briton. Effectivement ils sont très intéressants.
http://corp.brytonsport.com/products/index/Cycling?lang=fre

J'ai lus des tests qui sont plutôt convaincants.

Plus de fils plus de piles. En plus je pourrais les recharger en roulant.

Je n'ai pas d'expérience personnelle avec Briton.

J'ai eu plusieurs Garmin sans aucun problèmes et avec une excellente longévité sauf pour le Edge 800 dont le bouton ON/OFF posait problème (problème d'ailleurs bien connu sur le net). Garmin me l'a remplacé 2x sous garantie puis m'a donné un bon à vloir sur l'achat d'une Edge 1000. J'ai ces Edge haut de gamme pour leur fonction navigation avec cartographie intégrée.
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Pendloup
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 15:41

Phli28 parle du Bryton 100E :

Bryton
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hube68
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 15:49

Si tu veux un compteur GPS gratuit, c'est simple. Ton smartphone (ah oui, si tu n'en as pas.. Rolling Eyes . mais on trouve des smartphones neufs à <100€) + l'appli strava. Ou une autre du même jus.
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hube68
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 15:53

Velosteph a écrit:
Bien d'accord avec toi Hube mais trouve t'on encore des compteurs a fil sur le marché?

Oui, j'en ai acheté un récemment pour 10€ dans une grande surface alimentaire. Bon, c'est du basique, mais il donne ce dont on a vraiment besoin, vitesse, distance, temps, et même l'heure et la vitesse moyenne.

Et il fonctionne même dans un tunnel (pas de rétroéclairage cependant), là où le GPS est perdu. Laughing
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 16:13

un filaire ? facile à trouver
https://www.alltricks.fr/C-40700-filaires

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Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
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Pendloup
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 16:25

hube68 a écrit:
Si tu veux un compteur GPS gratuit, c'est simple. Ton smartphone (ah oui, si tu n'en as pas.. Rolling Eyes . mais on trouve des smartphones neufs à <100€) + l'appli strava. Ou une autre du même jus.

Solution envisagée, mais j'ai un forfait basique et je préfère de loin un appareil spécialisé.

Les appareils qui font tout ce n'est pas mon truc .

Quant aux filaires, on en trouve facilement, mais je vais avoir beaucoup câbles sur le tandem.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 17:48

Pendloup a écrit:
Quant aux filaires, on en trouve facilement, mais je vais avoir beaucoup câbles sur le tandem.

Il faut aussi que ces cables n''entravent pas le repliage du tandem et ne s'abiment pas lors du pliage/dépliage.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 17:53

Si j'ai bien compris; tu souhaites avoir deux compteurs, afin que les deux pédaleurs aient les mêmes infos. La solution la plus fiable est d'avoir deux compteurs filaires. Ils peuvent être identiques ou différents Tu peux ainsi mettre les deux capteurs sur la même roue ;(un de chaque côté, avec deux aimants; ou les deux capteurs du même côté avec un seul aimant), avec le même paramètrage, il n'y aura ainsi pas de distorsion sur les infos. Il existes des cables grandes longueurs. Avantages: simple; bon marché; très fiable; fonctionnant des années sans avoir à se soucier de la seule et unique pile par compteur.
La solution deux compteurs sans fil a très peu de chance de fonctionner (restriction sur la distance entre l'émetteur et le récepteur). Même si avec deux compteurs identiques tu peux (en théorie) faire avec un seul émetteur, sous réserve de respect de la distance de fonctionnement. Autre inconvénient possible avec deux émetteurs (sans fil) différents, tu peux avoir des interférences, et donc des données fantaisistes.
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hube68
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 19:37

Pendloup a écrit:
Solution envisagée, mais j'ai un forfait basique et je préfère de loin un appareil spécialisé.

Moi aussi j'ai juste un forfait à 2€ Wink Cela n'empêche pas strava d'enregistrer le trajet et d'afficher en temps réel la vitesse, le temps, la distance. C'est juste la cartographie qui ne sera pas chargée/affichée pendant le trajet, comme un compteur avec/sans fil. Very Happy

Sur un long trajet on peut avoir des surprises avec la conso du smartphone et la capacité de sa batterie. Emporter un power bank, mais ça rajoute du poids et de la complexité.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mar 28 Fév 2017, 21:48

hube68 a écrit:
Pendloup a écrit:
Solution envisagée, mais j'ai un forfait basique et je préfère de loin un appareil spécialisé.

Moi aussi j'ai juste un forfait à 2€ Wink Cela n'empêche pas strava d'enregistrer le trajet et d'afficher en temps réel la vitesse, le temps, la distance. C'est juste la cartographie qui ne sera pas chargée/affichée pendant le trajet, comme un compteur avec/sans fil. Very Happy

Sur un long trajet on peut avoir des surprises avec la conso du smartphone et la capacité de sa batterie. Emporter un power bank, mais ça rajoute du poids et de la complexité.

Le smartphone va enregistrer les informations, pas les afficher en permanence car si on laisse l'écran allumé en permanence cela va très rapidement vider la batterie (l'écran est l'élément qui consomme le plus sur un smartphone).

Les petits compteurs GPS genre Edge 20 ont un écran qui affiche les informations (vitesse, distance...) en permanence, il n'y a pas de cartographie, ce ne sont pas des GPS de guidage.

Pour les compteurs filaires, sur le tandem Azub avec son empattement démesuré, les fils vont etre très longs et en plus si les capteurs sont posés sur la même roue (AV ou AR), le fil d'un des compteur va devoir passer la charnière de pliage centrale. Si on veux éviter cela, il faut mettre le capteur du compteur captain AV sur la roue AV et celui du stoker AR sur la roue AR.
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Pendloup
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MessageSujet: zub   Mer 01 Mar 2017, 11:51

La solution filaire avec 2 compteurs, je l'avait adoptée sur le tandem Performer. Mais il est très différent du Twin d'Azub.
Il n'est pas suspendu, il est moins long et construit différemment. La longueurs des câbles des compteurs était suffisante.
Mais sur l'Azub, Il faut un câble plus long pour le stocker. Le support du compteur du stocker n'est pas sur la même moitié que l'aimant.
De plus bras arrière est large et donc loin des rayons. Pour respecter la distance de 5mm entre l'aimant et le capteur, il faut bricoler une entretoise.

Quant à la solution de mettre les 2 aimants sur la roue avant, ça règle pas mal de pbs, mais où trouver des compteurs avec des câbles aussi long ?

Autre solution, est-il envisageable de relier les 2 câbles au même capteur ? Avec une connexion en Y ?

Je ne sais pas comment fonctionne la transmission. Est-ce le compteur qui envoie un courant vers le capteur, ou bien est-ce le capteur qui envoie un signal électrique généré par le passage de l'aimant. Auquel cas la solution 1 capteur vers 2 compteurs pourrait marcher ?

Ceci dit, la solution GPS vélo m'apporte d'autres fonctions sympas.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mer 01 Mar 2017, 12:03

Le principe c'est un aimant qui passe une fois par tour devant une bobine ce qui induit un courant dans la bobine et donc des impulsions avec une impulsion par tour de roue mais il se peut qu'il y ai une amplification dans le capteur et donc que le compteur envoie l'alimentation pour cette amplification au capteur.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mer 01 Mar 2017, 16:16

Pendloup a écrit:

... Quant à la solution de mettre les 2 aimants sur la roue avant, ça règle pas mal de pbs, mais où trouver des compteurs avec des câbles aussi long ? ...


Mon premier montage de compteur était en filaire (Sigma BC 8.12)et comme le câble était trop court pour l'emplacement que je voulais et bien je l'ai rallongé avec du fil de très petit diamètre (de mémoire il me semble que c'était du fil de téléphone (pénible à dépiauter pour n'en avoir qu'un seul)
Il faut être patient, avoir un fer qui ne soit pas une pioche et prévoir de la gaine thermorétractable.
ce compteur est maintenant sur le Kett de Mme et il fonctionne toujours très bien (je l'ai changé pour un compteur avec fréquence de pédalage Sigma BC 16.12 STS)

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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mer 01 Mar 2017, 16:45

J'ai ce qu'il faut pour allonger le câble. C'est une solution économique en tout cas.

Bon je vais prendre le temps d'en savoir plus avant de me décider pour une solution.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Mer 01 Mar 2017, 18:36

Les capteurs filaires sont tout bêtes. Ampoule dite "reed" contenant un contact électrique qui se ferme au passage de l'aimant (par déformation d'une lame). On peut mettre 2 compteurs en // sur un capteur à condition de respecter la polarité, sinon ils vont se court-circuiter entre eux et ça ne marchera pas.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Jeu 02 Mar 2017, 11:24

hube68 a écrit:
Les capteurs filaires sont tout bêtes. Ampoule dite "reed" contenant un contact électrique qui se ferme au passage de l'aimant (par déformation d'une lame). On peut mettre 2 compteurs en // sur un capteur à condition de respecter la polarité, sinon ils vont se court-circuiter entre eux et ça ne marchera pas.

Si je pars sur du filaire ça peut le faire. De plus, on pédalerait pour la 1ere fois à la même vitesse Wink
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hube68
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Jeu 02 Mar 2017, 12:44

En prêtant l'oreille dans un environnement silencieux, il est possible d'entendre un petit "clic" lorsque le contact se ferme. Permet de vérifier le bon positionnement du capteur et de l'aimant juste en tournant un peu la roue, pas besoin de mettre le compteur et de faire 5 mètres.
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MessageSujet: Re: compteurs et tandem   Jeu 02 Mar 2017, 14:17

hube68 a écrit:
Les capteurs filaires sont tout bêtes. Ampoule dite "reed" contenant un contact électrique qui se ferme au passage de l'aimant (par déformation d'une lame). On peut mettre 2 compteurs en // sur un capteur à condition de respecter la polarité, sinon ils vont se court-circuiter entre eux et ça ne marchera pas.

Tu est certain qu'ils sont tous fait comme cela ? Les relais reed on un nombre maximum de cycles ouverture/fermeture qui risque de limiter la durée de vie de ces compteurs. Un système sans élément mobiles ni contacts est beaucoup, plus fiable.
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