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 Véganisme et santé

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hube68
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Lun 06 Mar 2017, 23:40

Encore un petit HS. (pas taper, gentils nouveaux modos...)

Lorsqu'on est végéta*ien ou vegan (c'est quoi le delta?), évidemment, on ne s'habille pas de "bêtes". Donc pas de cuir ni de fourrures, chaussures en toile ou en plastique (au bon goût de pétrole et de macération, source de mycoses), pas de pulls en laine ou en alpaga, pas d'écharpes ni de cravates en soie.... Pas de skis avec peau de phoque

Et pour la musique à la maison? Des hauts-parleurs dont le cône est fait en je-ne-sais quoi, sans doute le plus souvent du plastique, du carton, du composite carbone machin truc. Ou parfois (dit-on) de la soie, sans doute sur du matos haut de gamme. A proscrire donc. Le problème, c'est que c'est pas précisé dans les "caractéristiques techniques".... Expérience vécue de qqun qui appelle la hot-line d'une marque de produits audio-vidéo pour demander la composition du haut parleur de tel ou tel modèle. Évidemment personne n'est capable de lui donner une réponse précise.
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JJ34
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 00:56

zazouille a écrit:
c'est plutôt du végétarisme ou végétalisme dont vous parler non ? ...

Magnum a écrit:
Merci pour l'explication mais en principe je choisi mes mots. Je parle bien de véganisme étant sensible à la souffrance animale...


Oui mais non :

Nicolaz a écrit:
...

Une définition trouvée parmi d'autres :
« Une philosophie et façon de vivre qui cherche à exclure – autant que faire se peut – toute forme d’exploitation et de cruauté envers les animaux, que ce soit pour se nourrir, s'habiller, ou pour tout autre but, et par extension, faire la promotion du développement et l'usage d’alternatives sans exploitation animale, pour le bénéfice des humains, des animaux et de l'environnement […] »...

Alors que
Magnum a écrit:
...

Sinon, je me laisse aller sur le miel, en prenant soin d'aller chez un apiculteur sérieux que je connais depuis 30 ans.


Et cet apiculteur sérieux, n'exploite-t-il pas le travail des 'tites abeilles ???? jocolor
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Magnum
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 08:53

Oui mais il ne les tue pas, au contraire.

Il les emmène sur des zones riches et propres pour butiner et lutte contre le frelon asiatique entre autre.

Sa récolte de miel n'est pas celle mécanisée qu'on peut voir aux Etats unis, en Chine ou ailleurs tuant un tiers des abeilles.

J'ai également précisé que je n'étais pas intégriste mais que c'était vers cela que je tendais...

@hube68: Je ne jette pas mes vêtement ou chaussures en cuir mais je prends également cet aspect en compte dorénavant pour mes achats futurs.


Dernière édition par Magnum le Mar 07 Mar 2017, 09:43, édité 1 fois
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Magnum
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 09:40

lalar a écrit:

A propos des oeufs...

Je n'accepte plus qu'un animal (quel qu'il soit) soit tué pour mon plaisir. C'est tout!

Des dizaines de pages d'arguties n'y changeront rien.
Bon, je vois bien que ça dérange vu le nombre de poux que l'on me cherche dans la tête (dans l'ensemble).

Mais je ne suis pas seul à prendre conscience de cette horreur. Nous sommes de plus en plus nombreux.
Des agriculteurs du sud ouest l'ont bien compris en fournissant du soja bio non OGM pour la production de steak végétaux.
J'étais déjà attentif au problème en réduisant beaucoup ma consommation et en l'orientant mieux mais là, c'est plus simple et plus efficace.

Et maintenant, je me sens tellement mieux...
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cebd
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 09:58

Magnum a écrit:
.....Mais je ne suis pas seul à prendre conscience de cette horreur. Nous sommes de plus en plus nombreux. ....
OUI !!!!!!!!!
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chabizar
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 10:42

hube68 a écrit:
Encore un petit HS. (pas taper, gentils nouveaux modos...)

Lorsqu'on est végéta*ien ou vegan (c'est quoi le delta?), évidemment, on ne s'habille pas de "bêtes". Donc pas de cuir ni de fourrures, chaussures en toile ou en plastique (au bon goût de pétrole et de macération, source de mycoses), pas de pulls en laine ou en alpaga, pas d'écharpes ni de cravates en soie.... Pas de skis avec peau de phoque  

Tu as raison, j'aurais dû préciser, mais le ton de certains n'incite pas forcément aux efforts pédagogiques.
L'étoile dans végéta*ien signifie "r" ou "l", c'est pour signifier "végétarien et végétalien" en écrivant un seul mot de façon compacte.

végétarien : consomme végétaux + oeufs + lait mais ne mange pas d'animaux quels qu'ils soient (mammifères, oiseaux, batraciens, mollusques, poissons, crustacés, coquillages, etc.) ; le végétarien peut recourir à des fromages caillés sans présure (la présure est issue de l'estomac des veaux...)

végétalien : consomme seulement des végétaux et pas de produit animal comme le lait et les oeufs

vegan : consomme tout sauf les produits issus de l'exploitation animale (évite la gélatine issue des cochons, le miel issu de l'exploitation des abeilles, le cuir issu de l'abattage des animaux, la soie, le cuir, la laine, les vins avec collage aux protéines animales) ; vivre vegan à 100% est impossible et ceux qui font ce choix ambitieux s'efforcent de minimiser les impacts

on peut y ajouter :
flexitarien : végéta*ien chez lui et la plupart du temps, mais fait des exceptions pour raisons de socialisation (famille, amis, contextes professionnels)

Est-il besoin de rappeler que les végétaux ne se limitent pas à la salade et incluent des produits riches en protéines comme les légumineuses et les oléagineux ? On appelait autrefois les lentilles "viande du pauvre"...


hube68 a écrit:

Et pour la musique à la maison? Des hauts-parleurs dont le cône est fait en je-ne-sais quoi, sans doute le plus souvent du plastique, du carton, du composite carbone machin truc. Ou parfois (dit-on) de la soie, sans doute sur du matos haut de gamme. A proscrire donc. Le problème, c'est que c'est pas précisé dans les "caractéristiques techniques".... Expérience vécue de qqun qui appelle la hot-line d'une marque de produits audio-vidéo pour demander la composition du haut parleur de tel ou tel modèle. Évidemment personne n'est capable de lui donner une réponse précise.

ce que tu décris là c'est le vegan qui s'efforce d'éviter le plus possible de produits issus des animaux
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 10:43

Pearly Spencer a écrit:
...Marrant comme posturologue, naturopathe sont des blasphèmes pour un généraliste (le mien en tout cas)


Marrant, comme certains mots (comme végan, végétalien, végétarien et les conduites associées) occasionnent un rejet...
Même de la part de "scientifiques" dont on attendrai de la curiosité.


Dernière édition par Pearly Spencer le Mar 07 Mar 2017, 17:48, édité 1 fois
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hube68
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 15:43

Citation :
flexitarien : végéta*ien chez lui et la plupart du temps, mais fait des exceptions pour raisons de socialisation (famille, amis, contextes professionnels)

Bah oui, on est bien parfois obligé de côtoyer des "sauvages", faut hurler avec les loups pour ne pas se faire croquer... Laughing

Surtout que ces sauvages, non contents de bouffer des animaux, en général ils crament des tonnes de pétrole (sorte d'extrait de confit de dinosaures) pour le fun, puis nous empoisonnent avec leurs déjections de combustion.

Bon, euh, il m'arrive aussi d'en être parfois. Mais je me soigne. Un peu...
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Magnum
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 15:58

Il ne faut pas inverser les rôles!

Aucune critique sur les pratiques alimentaires des autres de ma part. Chacun ses goûts, ses choix et sa conscience.
D'ailleurs ce serait sympa que ce soit réciproque, ce qui n'est pas le cas comme pour un tas d'autres sujets.
Une fois de plus, dès qu'on sort du troupeau cela dérange et ce qui est le plus surprenant, même ici.

C'est vrai qu'en France, cette démarche n'est pas facile. Alors oui, on s'adapte...
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rico
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 18:59

Pour les chaussures c'est la galère car ça veut dire mettre soit des basket (souvent elles aussi avec une ou deux pièces en cuir) soit acheter des pompes de merde en synthétique qui durent 15 jours.
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:06

Et fabriquées par des enfants indonésiens ou chinois dans des conditions de merde...

Pas facile...

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grand pierre
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:11

Je viens de relire toutes les interventions et il s'avère que je n'ai relevé (sauf erreur de ma part) que 4 auteurs qui jettent de l'huile sur le feu (dont 2 relativement prolixes ...) la grande majorité des intervenants est donc plutôt favorable à ce mode d'alimentation (et de vie pour certains/certaines)

D'autre part le total (actuel) des intervenants n'est que de 22 (dont 2 interventions de modo et 10 qui n'ont répondu qu'une seule fois)

Ce que je vois à travers cette lecture c'est que les 2 camps restent sur leurs positions (ça me fait penser à ceux qui viennent sonner à la porte le dimanche matin, dialogue impossible ....) et que les "viandards" jouent un peu trop de la provocation.

Est-ce utile ???? Chacun est libre de se nourrir comme il l'entend sans être montré du doigt. Magnum nous fait part d'un bilan intermédiaire de son changement et alors ? Il est content et il le fait savoir.

Ce petit mot est écrit par le forumeur, pas par le modo Wink  qui au passage est un omnivore complet (mais ça c'est mon choix conscient et informé)

__________________________________
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:15

rico a écrit:
Pour les chaussures c'est la galère car ça veut dire mettre soit des basket (souvent elles aussi avec une ou deux pièces en cuir) soit acheter des pompes de merde en synthétique qui durent 15 jours.

Pour l'instant je bichonne les miennes et je fais beaucoup travailler mon cordonnier de Lambé(zellec)
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rico
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:22

S'cusez moi mais mes godasses en cuir c'est pas d'ma faute. C'est à cause des bouffeurs de viandes. Parce que la peau des bêtes tuées faut bien en faire quelque chose non ? Donc j'achète des godasses en cuir pour éviter le gaspillage de la peau qui reste.
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:27

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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 19:35

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Nicolaz
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 21:22

Il y a un modèle de chaussure vegan chez 1083. Certes look baskets, mais pas fait par des chinois de 8 ans.
J ai pas de part chez eux. Si la pub dérange vous pouvez couper.
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Oryanne
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 22:10

@ lalar , j'ai bien précisé "sauf bovin" pour la supplémentation en B12 des animaux d'élevage et je crois que les vaches en font partie
Aussi les paysans qui n'écrasent pas un poussin sur deux les tuent juste pour leur viande en tant que poulet.

C'est chouette Chabizar de te découvrir aussi pionnière dans ce domaine

Pour les chaussures, que néni il y a de très belles pompes fabriquées en Europe (même occidentale hé), très durables et végan.
C'est sûr pour la qualité il faut mettre le budget mais franchement en cuir c'est pareil,le cuir pas cher c'est de la camelote qui fait pas 3 mois non plus.
En plus ça m'étonnerait que vous portiez des chaussures à cale auto en cuir Rolling Eyes

Magnum, même raison ; j'ai mis dans la balance la souffrance et l'impact écologique de consommer des produits animaux (et oui ado j'ai aidé à tuer une poule et je sais ce que c'est de décapiter un animal, et je crois que c'est un bon moyeu de prendre conscience de ce qu'implique sa façon de se nourrir que de suivre toute la chaîne de visu au moins une fois) et de l'autre côté mon petit plaisir gustatif (une fois assurée que la consommation de ces produits n'était pas nécessaire à ma bonne santé).

Ben ma balance penche plus du côté empathique, je n'ai pas envie de faire du mal pour un plaisir que je peu avoir sans faire de mal...


Dernière édition par Oryanne le Mar 07 Mar 2017, 22:46, édité 1 fois (Raison : Yolo la synthaxe :D)
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 22:17

Oryanne a écrit:
...c'est un bon moyeu...


Ah oui, c'est vrai qu'on est sur un forum de vélo
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Mar 07 Mar 2017, 23:28

Oryanne a écrit:

C'est chouette Chabizar de te découvrir aussi pionnière dans ce domaine

Le végétarisme n'est pas du tout une invention moderne.
Chez nous, les cathares prônaient le végétarisme comme manifestation de spiritualité.
Ailleurs, il y a des Etats en Inde où la culture végétarienne est dominante, et, si l'on en croit un article de Mediapart, 29% des indiens seraient végétariens.
En revenant vers l'aspect spirituel, certaines écoles bouddhistes préconisent le végétarisme, et le Bouddha s'opposait apparemment à la consommation de viande, sans en faire cependant une obligation.

Plus récemment, le végétarisme a réémergé en Europe par l'aspect hygiéniste (Paul Carton, Raymond Dextreit).


Pionnière, donc, pas vraiment. J'ai seulement eu la chance d'avoir eu l'esprit suffisamment libre pour faire des choix ultra-minoritaires, pas toujours faciles à assumer d'ailleurs. Le vélo couché et le végétarisme, voilà 2 paquets encombrants pour évoluer au milieu des gens normaux Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Dim 12 Mar 2017, 10:25

L'Inde, pays de la vache sacrée, est le premier producteur mondial de lait. A la lecture de l'article ci-après, long mais instructif, il semble que politique nationaliste et religion aient beaucoup plus de place que spiritualité :http://wikiagri.fr/articles/la-retentissante-polemique-autour-de-linterdiction-du-boeuf-en-inde/3731

Pour revenir dans le sujet, au cas où certain(e)s ne connaitraient pas ce blog : http://veloetpotager.20minutes-blogs.fr/about.html

@Oryanne : j'ai la même expérience d'égorgement de poulet dans ma jeunesse et c'est ce qui me retient de mettre des poules pondeuses dans un coin du jardin. J'aimerais bien avoir des oeufs mais n'ai aucune envie de trucider les volatiles improductifs, sauf peut-être en fin de vie pour abréger leurs souffrances. Dans le même ordre d'idée, je ne sais comment réguler la prolifération des poissons rouges dans le bassin créé dans mon jardin pour favoriser la biodiversité (rapidement infesté de larves de moustiques, d'où le recours aux poissons) et espère la venue d'un héron cendré pour faire le sale travail à ma place.
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Dim 12 Mar 2017, 11:44

Mets un poisson chat...
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   Dim 12 Mar 2017, 14:40

Pearly Spencer a écrit:
Mets un poisson chat...

....bizarre Laughing

Pour ce qui est des poules non-pondeuses, si tu ne veux pas les trucider, rends leur simplement leur liberté (qu'elles n'ont jamais eue), elles feront sans doute le régal d'un renard qui passe dans le coin . Ou d'une voiture. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Véganisme et santé   

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