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 Réflexions au sujet du vélo utilitaire

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Samural
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Lun 16 Avr 2018, 15:38

chabizar a écrit:
Finalement, je me demande si ce n'est pas plutôt l'utilisation professionnelle et le cadre réglementaire qui vont tirer les transports urbains vers l'allégé.

A ce propos, la startup berlinoise Citkar vient de lancer en grande pompe (couverture télé comprise) le Loadster


Volume de chargement 422 litres / 300kg.  Poids à vide: 60kg, suspension indépendante sur les 4 roues, assistance pedelec Brose 250W-25 km/h, transmission Nuvinci. Batteries 1500 Wh (jusqu'à 200 km d'autonomie).

L'approche de Citkar est similaire à celle de Schaeffler: aborder le marché par les vélos utilitaires.
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Didier33
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Lun 16 Avr 2018, 15:47

C'est ça qu'il te faut pour tes livraisons, chabizar!

__________________________________
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Fleur
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Lun 16 Avr 2018, 17:20

Samural a écrit:
L'approche de Citkar est similaire à celle de Schaeffler: aborder le marché par les vélos utilitaires.

L'expérience de certains pays montre que tout cela n'est pas nécessaire.

On a décréter l'expérience des pays "cyclistes" (Pays-bas, Belgique, Danemark) comme non applicable pour les pays "non cyclistes", soit, admettons.

Mais il y a l'exemple de l'Angleterre qui n'avait aucune tradition d'utilisation utilitaire du vélo (ni même de sport cycliste) et ou en quelques années l'utilisation du vélo s'est très fort développée et est encore en croissance et ce avec des vélos deux roues normaux, sans aucun de ces vélos utilitaires du futurs.

Ce qu'il faut changer pour développer l'usage utilitaire du vélo ce n'est pas le vélo mais bien la mentalité de la population pour en faire des cyclistes potentiels.

C'est ce qui s'est passé en Angleterre et cela a très bien fonctionné, malgré des conditions climatiques pas vraiment favorables à l'usage du vélo.

Mais l'état Anglais , la fédération cycliste Anglaise, les médias et divers sponsors se sont démenés pour y arriver grace a des budgets et des actions de promotion du vélo qui ont crée une image ultra positive du vélo et de son usage, aussi bien sportif qu'utilitaire (les deux ont été promus conjointement).
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Samural
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mar 17 Avr 2018, 08:59

Tu as une fois de plus mal interprété mon propos qui ne portait pas sur l'usage du vélo utilitaire en général, mais bien sur les tri- et quadricycles carénés urbains.
Je voulais simplement dire que, tout comme l'avait évoqué Chabizar auparavant, l'avenir de ces VM urbains , donc différents de la majorité des VM actuels, passerait sans doute d'abord par l'introduction des versions utilitaires/cargo de ceux-ci.
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bison couché
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mar 17 Avr 2018, 13:50

Un ami, qui est également présent sur le forum, n'a pas attendu pour que quelqu'un lui fabrique l'engin utilitaire qui lui permet de faire de a-r avec ses gosses à l'école et plein d'autres choses encore ...

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chabizar
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mar 17 Avr 2018, 15:51

Didier33 a écrit:
C'est ça qu'il te faut pour tes livraisons, chabizar!

Je ne fais pas de livraisons du type "du dernier kilomètre" qui sont de toute évidence le champ d'application des tricycles légers pédalo-motorisés. Les clients sont bien plus loin que cela !
En revanche je rêve de recevoir des colis livrés par ce genre d'engin.
422 litres ça commence à être pas mal : un espace de 80 cm x 50 cm x 100 cm
On ne peut pas y caser un carton de trike HP, mais peut-être un carton de ICE ou d'Azub, éventuellement un carton de Catrike.
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mar 17 Avr 2018, 19:31

Samural a écrit:
Tu as une fois de plus mal interprété mon propos qui ne portait pas sur l'usage du vélo utilitaire en général, mais bien sur les tri- et quadricycles carénés urbains.
Je voulais simplement dire que, tout comme l'avait évoqué Chabizar auparavant, l'avenir de ces VM urbains , donc différents de la majorité des VM actuels, passerait sans doute d'abord par l'introduction des versions utilitaires/cargo de ceux-ci.

Ma reflexion portait sur les nombreux engins présentés dans ce post censés amener les automobilistes au vélo.

Pour les engins de livraison, ils ont peu de chance de se généraliser tant que la logique du moindre couts prévaudra.

Comme le dit Chabizar, ce sont des engins de livraison du "dernier km" ce qui implique un transbordement d'un camion ou d'une cammionette dans ces engins ce qui prend du temps + nécessite de la main d'oeuvreet donc augmente les couts de livraison.

La seule opportunité qu'ils ont pour le moment est la livraison dans les zones interdites aux camions et cammionettes genre zone píétonne, centre ville historique...
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Ticque
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mar 17 Avr 2018, 19:39

bison couché a écrit:


Ouah c'est quoi ce camping car ? Je suis fan !
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chabizar
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mer 18 Avr 2018, 00:26

Fleur a écrit:
des engins de livraison du "dernier km" ce qui implique un transbordement d'un camion ou d'une cammionette dans ces engins ce qui prend du temps + nécessite de la main d'oeuvreet donc augmente les couts de livraison.

C'est ton analyse, mais ce n'est pas celle du gestionnaire du marché de Rungis :
https://www.rungisinternational.com/a-l-heure-du-digital/transport-logistique-dernier-kilometre/
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bison couché
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mer 18 Avr 2018, 07:57

Ticque a écrit:
Ouah c'est quoi ce camping car ? Je suis fan !

C'est le véhicule utilitaire d'Olive - cycliste couché depuis belle lurette - qui l'utilise quotidiennement pour amener/rechercher ces enfants, faire des courses et secourir d'autres cyclistes couchés qui se sont lamentablement fait avoir par une chambre de réserve en mauvais état (c'était mon cas hier Embarassed )

Le véhicule peut se fermer entièrement avec des bâches sur les côtés en cas de mauvais temps.

Il est assisté d'un Bafang parce que la région est vallonée.

Il est aussi bien utilisé par Monsieur que Madame.
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mer 18 Avr 2018, 08:37

Bonjour,

Excellentissime Merci pour l'info !
Alors effectivement, certains vont dire que ce n'est pas un vélo, que l'aérodynamique laisse à désirer, que ...
Et alors ! Laughing

Je salue vivement la démarche et la réalisation visiblement soignée et stylée.
Bonne journée
Pulsar33
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Samural
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mer 18 Avr 2018, 09:50

Fleur a écrit:

Pour les engins de livraison, ils ont peu de chance de se généraliser tant que la logique du moindre couts prévaudra.

Dans certains pays, DHL Express gère déjà 60% des itinéraires de livraison en centre ville avec des vélos cargo ou des Cubicycle (= Velove Armadillo).

Voici ce que dit le CEO de DHL (qui, comme tout big boss qui se respecte, pense d'abord au bien-être de l'humanité avant la santé financière de sa société   ) à ce propos:
le CEO de DHL a écrit:
Bicycles offer a number of advantages in express delivery operations: they can bypass traffic congestion and make up to two times as many stops per hour than a delivery vehicle. The total cost of ownership over their lifetime is less than half of a van. And crucially, they generate zero emissions, which reinforces our own ongoing program to minimize our environmental footprint and supports city governments’ efforts to promote sustainable city living.

Traduction a écrit:
Les vélos offrent de nombreux avantages dans le fonctionnement des livraisons express: ils peuvent éviter les embouteillages et s'arrêter jusqu'à 2x plus souvent par heure qu'un véhicule de livraison. Le coût total d'exploitation sur leur durée de vie est moitié moindre que celui  d'une camionnette. Et fondamentalement, ils générent zéro émission, ce qui renforce notre propre programme visant à minimiser notre empreinte environnementale et supporte les administrations municipales dans leurs efforts pour promouvoir un environnement urbain durable.

Sources:
http://velove.se/city-containers-new-pilot-dhl-express-frankfurt-utrecht/
https://www.electrive.net/2018/04/06/streetscooter-dhl-eroeffnet-flagship-store-in-wien/
https://postandparcel.info/95146/news/infrastructure/dhl-running-cubicycle-pilot-in-uae/

DB Schenker va déployer entre 15 et 20 Armadillo en Norvège

Source: http://velove.se/db-schenker-roll-15-20-armadillos-norway/

Chez UPS, même son de cloche
UPS a écrit:
The success of the eBike was first demonstrated in 2012 in Hamburg, Germany, where UPS focused on developing a new and sustainable method of delivering goods to urban areas. UPS placed four containers at central locations in the city for interim storage of packages for UPS drivers. From these points, deliveries were made on foot or with specialized electrically-assisted cargo tricycles that ease traffic congestion and reduce emissions each working day. Due to the success of this pilot, the Hamburg program was extended. That model serves as a prototype for the company’s new eBike in Florida as well as another eBike that deployed in Pittsburgh, Pa., last month.
[...]UPS has numerous cycle solutions deployed around the world. The company currently operates inner-city delivery projects with delivery on foot and by bike in Frankfurt, Offenbach, Hamburg, Munich, Oldenburg and Herne, Germany, as well as in Leuven and Mechelen, Belgium; Rome and Verona, Italy; Toulouse, France; and Dublin, Ireland in addition to the two eBikes now in the United States

Traduction a écrit:
Le succès des eBike a d'abord été démontré en 2012 à Hambourg en Allemagne, où UPS a voulu développer une méthode durable de livraison de colis dans les zones urbaines. UPS a placé 4 conteneurs dans des lieux centraux dans la ville pour un stockage intermédiaire des packets pour les livreurs UPS. Depuis ces endroits, les livraisons étaient faites à pied ou avec des tricyles cargo à assistance électrique qui soulagent le trafic et reduisent chaque jour les émissions. Grâce au succès de ce projet pilote, le programme "Hambourg" a été étendu. Ce modèle sert maintenant comme prototype pour le nouveau eBike de la société en Floride et pour un autre eBike qui a été déployé à Pittsburgh le mois dernier.
[...] UPS a déployé de nombreux moyens "cyclistes" dans le monde. La société exploite des projets de livraison en centre urbain à pied ou à vélo à Francfort, Offenbach, Munich, Oldenburg et Herne en Allemagne, mais aussi à Louvain et Malines en Belgique, Rome et Vérone en Italie, Toulouse en France et Dublin en Irelande en plus des 2 eBikes déployés maintenant aux Etats Unis.

Sources:
https://pressroom.ups.com/pressroom/ContentDetailsViewer.page?ConceptType=PressReleases&id=1512063999381-321
https://pressroom.ups.com/assets/pdf/pressroom/fact%20sheet/UPS_AlternativeFuel_FactSht_11.8.17.pdf

Le monde change et évolue, il faut éviter de rester enfermé dans ses certitudes.....


Dernière édition par Samural le Mer 18 Avr 2018, 10:28, édité 1 fois
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Fleur
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   Mer 18 Avr 2018, 09:55

bison couché a écrit:
Un ami, qui est également présent sur le forum, n'a pas attendu pour que quelqu'un lui fabrique l'engin utilitaire qui lui permet de faire de a-r avec ses gosses à l'école et plein d'autres choses encore ...


Voila une solution concrète pour amener ses enfants à l'école ou ailleurs dans les cas ou les infrastructures cyclistes ne le permettent pas en toute sécurité  Very Happy

Plutot que d'éternellement se lamenter sur le manque d'infrastructure, le danger pour les enfants de pratqiuer le vélo dans la grande ville dangereuse etc.  

chabizar a écrit:
Fleur a écrit:
des engins de livraison du "dernier km" ce qui implique un transbordement d'un camion ou d'une cammionette dans ces engins ce qui prend du temps + nécessite de la main d'oeuvreet donc augmente les couts de livraison.

C'est ton analyse, mais ce n'est pas celle du gestionnaire du marché de Rungis :
https://www.rungisinternational.com/a-l-heure-du-digital/transport-logistique-dernier-kilometre/

Cet article se limite a lister les problèmes liés à la livraison du dernier km et à dire qu'il faut trouver une solution comme par exemple les livraison regroupées.

Mais il n'y a rien de concret pour le mettre en place si ce n'est une éventuelle obligation d'utiliser des véhicule à motorisation électrique pour la livraison en ville.

Il n'y a pas un seul mot concernant l'usage de vélos ou de vélos à assistance électrique comme celui montré par Samurai dans ce document.  Les services de livraison par vélos actuel genre Deliveroo ne sont même pas mentionnés.

La prochaine fois, fait comme Samurai, met un lien/des informations en relation avec la problématique abordée = les vélos utilitaires et pas n'importe quoi sur la problématique du dernier km.

Au sujet de UPS, bien qu'etant très souvent à Leuven et en vélo, je n'ai jamais vu le moindre de ces vélos cargo siglés UPS, par contre, je voit tout le temps leur traditionnelles cammionettes !  Alors, réalité ou greenwashing ?

Ni DHL, ni UPS ne mentionnent un des principaux obstacles à ces vélos cargos : le cout de la main d'oeuvre de livraison qui est plus élevé qu'avec une cammionette. Il faut espérer que la solution ne sera l'usage d'une main d'oeuvre sous payée à la Uber ou Deliveroo !
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MessageSujet: Re: Réflexions au sujet du vélo utilitaire   

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