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 Raid pyrénéen

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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Raid pyrénéen   Jeu 04 Aoû 2016, 21:17

Je parts demain de Vendée pour tenter cette belle aventure, de Hendaye à Perpignan.
Petit bémol, quand même l'ensemble trike Azub + remorque et tout le paquetage risque de se ressentir dans les cols , et
ce malgré l'assistance à laquelle j'ai failli par succomber.

Je rejoins Bayonne en 4 jours en suivant grosso modo la Velodyssee.......peut-être aurais je l'occasion d'en rencontrer quelques-uns
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Ven 05 Aoû 2016, 07:54

Une belle balade que cette "transpyr" ,
ne fais pas comme moi ne charge pas trop la remorque sinon tu vas te retrouver avec un enclume, et transpirer....
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Didier33
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Ven 05 Aoû 2016, 09:45

Tu auras peut-être l'occasion de rencontrer quelqu'un si tu précises tes étapes et ton trajet, dans le post des girondins par exemple...

__________________________________
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Lun 08 Aoû 2016, 19:25

Bon j'ai récupéré une connexion, demain c'est l'attaque des cols , Bayonne st Jean pied port si tout va bien.
Pour le poids la remorque c'est 30 kg quand même, le convoi fait 60/63kg .
Les jours à venir me diront si ça passe
Pour le parcours c'est l'itinéraire du raid pyrénéen le même dont à parler Dolmen en son temps.
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Magnum
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Lun 08 Aoû 2016, 19:36

Bonne route Jean-Pierre!
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Pat16
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Lun 08 Aoû 2016, 21:38

Mais oui ça va le faire mon JP Cool , en y allant mollo je sais que tu y arriveras , bonne roulade Very Happy .

30kgs Rolling Eyes , quand même Wink t'es pas parti sans biscuits, t'en as du matos là dedans Surprised  !!!!!! Wink
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mar 09 Aoû 2016, 09:32

c'est quoi le matos exact
marque du tri ??Azub ?? l'avatar mentionne Vortex etc
je m'y perds
et la remorque?
photos de l'ensemble souhaitées
en haut d'un col STP
Papy volant
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mer 10 Aoû 2016, 15:57

Pour répondre à papy volant c'est un Azub tricon 3x20 avec une vae.
Aujourd'hui j'ai franchis le Burdincurrucheta ou col d'Iraty et bien comme je le pressentais ça passe, mais ca été trop dur et la cuve 
se vide vide avec l'assistance à 3.
Pour confirmer les propos de papy, à mon avis ca vaut un Tourmalet largement, à + 10%sur 7/8km
Mon ensemble est trop lourd comme je le pensais 5/6kg minimum
La descente vers larrau très , trop dangereuse dans ces conditions......3 arrêts pour refroidir les disques
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mer 10 Aoû 2016, 16:52

Merci à JY, son travail a tenu malgré les sollicitations
Donc je mets les clignotants, direction Bordeaux via Salies de Bearn, Tartas,Pissos, Saucats, Leognan puis en principe
retour toto avec mon gars
2 jours vont suffire,  la montagne c'est fini!!!
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mer 10 Aoû 2016, 17:02

Salut JP

Ah merd... tu abandonnes, dommage, peut-être à refaire, mais sans remorque, seulement des sacoches scratch

Bon ben, on va peut-être se faire une petite virée ensemble à ton retour, j'envisage une balade jusqu'à la pointe de l'Aiguillon avec passage à Chasnais chez Joël scratch
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mer 10 Aoû 2016, 19:45

jyvago85 a écrit:
Salut JP

Ah merd... tu abandonnes, dommage, peut-être à refaire, mais sans remorque, seulement des sacoches scratch

Bon ben, on va peut-être se faire une petite virée ensemble à ton retour, j'envisage une balade jusqu'à la pointe de l'Aiguillon avec passage à Chasnais chez Joël scratch
Comme je l'avais dit ça passe, mais vraiment trop de kilos
C quand tu voudras pour une rando, il me reste au mini 250 km pour Bordeaux
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Mer 10 Aoû 2016, 21:38

*le col de Burdincurrucheta..
que j'ai monté plusieurs fois
sans VAE
sans remorque
MAIS ..la dernière fois ..c'est là que j'ai décidé d'investir dans un tri pour aller monter les cols basques..car en bent c'était pied a terre dans les passages difficiles!! Sleep
-coté ouest..voilà les % sur chaque km...
9,5
11
10
11
5
9,5
7,5
9
6,5
ouf
et coté Ouest vers Larrau
-2 kms a 12,5 %
-2 kms a 10
-1 à 11 %
*pour moi je pense que la remorque est
-un handicap à la montée
et AUSSI à la descente..car tu peux pas "laisser" aller et négocier les virages et profiter ..
tu avais quoi comme freins ??
Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 08:27

Jean-Pierre 85 a écrit:

Mon ensemble est trop lourd comme je le pensais 5/6kg minimum


Bienvenue au club des PL et 1/2 tour
ça me console , je ne suis pas le seul à faire cette erreur de poids
La remorque il ne faut pas mettre dessus plus de 10 voir 15 kgs.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 08:39

Je n'y connais rien en montagne Embarassed , mais un peu plus en cyclocamp, mais ne pensez vous pas que faire des cols chargés comme des mules n'est peut être tout simplement pas adapté (sauf pour quelques cas exceptionnels peut-être ?????), tant pour monter que pour descendre d'ailleurs Wink .
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 08:57

Pat16 a écrit:
Je n'y connais rien en montagne Embarassed , mais un peu plus en cyclocamp, mais ne pensez vous pas que faire des cols chargés comme des mules n'est peut être tout simplement pas adapté (sauf pour quelques cas exceptionnels peut-être ?????), tant pour monter que pour descendre d'ailleurs Wink .

Oui, je suis d'accord avec toi Pat, je vais d'ailleurs en discuter avec JP à son retour.

Son projet en trike à la base déjà était ambitieux, alors avec un tel chargement c'était "suicidaire" .

Certes il a assisté son trike, mais pour un tel périple peut-être aurait-il été préférable d'avoir une assistance avec régé... et........de rajouter un frein sur la roue arrière, disque où patin, peu importe, mais pour ralentir une telle masse roulante, les deux disques à l'avant (quelque soit le diamètre) ne sont pas suffisants.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 09:50

**petite reflexion dont le titre peut être
"combien de watts pour grimper des cols de 10 % en tri avec remorque"..
*si on grimpe en VD un col ..
la puissance necessaire est
w= (P+p)x% du col x vitesse en m/s
w= (80+20)x10x 7.200/3600
w=100x10x2
w=200 watts
*avec tri + remorque etc
je prends
P:poids du pilote =60
p:poids du tri=20
p':poids de la remorque=20
on a
w=100x10x2
w=200 watts ..sauf que je mets 20 % de penalité pour l'attelage tri + remorque versus un VD (suite a mes tests perso..VD..Bent..tri en montagne)
donc pour moi il faut environ
240 watts..pour grimper du 10 % a 7,2 km/h
donc ..si le pilote apporte 100 watts ..le moteur lui doit fournir 140..mais si le col fait 10 kms....les batteries (humaine et moteur).. vont se decharger!
*aux spécialistes d'affiner l'approche de mon calcul ..
*apres ..vous jouez
-sur les poids
-les vitesses ascensionnelles ..pas sensationnelles!!
-les profils des cols
**les modos peuvent aussi mettre le sujet dans
"assistance electrique "..
je sais pas faire!!
bonne route
Papy volant
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MIB54
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 09:53

Jean-Pierre 85 a écrit:

Pour le poids la remorque c'est 30 kg quand même, le convoi fait 60/63kg .
Les jours à venir me diront si ça passe

30 kg pour 10 jours de voyage en autonomie c'est énorme. Un arrêt tous les 4 jours dans un camping, un jeton de lavage et un jeton pour le sèchage et on repart le lendemain avec tout son linge propre.

En montagne il faut de très petits braquets. sur mon Catrike Road avec des roues de 20" mon petit braquet est 28x32 et sur le Catrike 700 28x36.

Les assistances mono plateau ne sont pas très adaptées pour rouler chargé en montagne. J'ai vu que Cycloboost proposait un moteur pédalier Bafang avec 2 plateaux 34 et 44 dents. Avec un Sram 10 vitesses 11x36 cela devient plus facile.

Mais comme dit mon ami Armandos ceci n'est que mon avis.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 10:01

28x32 avec roues de 406 comme l'ecrit MIB 54
et a 90 cps/mn c'est environ 7,5 km/h..vitesse que j'ai retenue dans mon calcul
et .....avant de s'embarquer avec tout l'attelage
un test au Pays Basque ..juste avec le tri ..permet de s'etalonner

Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 10:12

Sur mon moteur pédalier j'ai 2 plateaux que je change à la main : 1/44 dents le plateau d'origine et 1/32 dents .
J'ai un Dual Drive qui est à mon sens indispensable.
Cassette 8 vitesses 11/32 ou 12/32 je ne sais plus scratch mais le petits pignon ne me sers jamais il est tout neuf
le pignon 32 lui il est bien usé

Papy Volant tout tes calculs me donnent mal à la tête
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 10:30

MIB54 a écrit:


Les assistances mono plateau ne sont pas très adaptées pour rouler chargé en montagne. J'ai vu que Cycloboost proposait un moteur pédalier Bafang avec 2 plateaux 34 et 44 dents. Avec un Sram 10 vitesses 11x36 cela devient plus facile.

JP est équipé d'un moteur moyeu réducté, d'un triple à l'avant et (je crois) 11x32 à l'arrière, de ce côté là, pas de problème, ce qui pouvait lui manquer pour éventuellement se freiner en descente c'est la régé...et......un 3e frein

Le moteur moyeu réducté, grimpe très bien, j'en ai fait l'expérience dans plusieurs cols Pyrénéens avec mon Scorpion, qui à l'époque pesait 46 kg, sans remorque et sans bagages, je montais du 8/9% à 15/16 km/h

nb : sans régénération, il est difficilement envisageable d'aligner plusieurs cols à la suite, l'autonomie d'une batterie est divisée par 3 (voire +) par rapport à un relief (normal) de 4/5 Wh/km on peut facilement passer à 15/18 scratch
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MIB54
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Jeu 11 Aoû 2016, 11:32

Mon Catrike Road est équipé d'un BIONX SL 250 RR et j'ai 2 batteries.

Si je devais faire du cyclo-camping en montagne je prendrais le Catrike 700 et ma remorque BOB et je remplacerai le petit plateau de 28 par un de 26 dents. Je trouve trop compliqué la gestion de l'assistance et de l'autonomie sur les routes de montagne.

Mais si j'arrive à équiper mon Road de panneaux solaire qui m'assurent une totale autonomie je suis prêt à changer d'avis.
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Dim 14 Aoû 2016, 11:38



En réponse à Papy volant voila l'ensemble routier
coté poids j'ai tout vérifier à l'arrivée, la remorque pesait tout chargement compris 27 kg et non 30kg comme je le pensais
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Pat16
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Dim 14 Aoû 2016, 13:57

En tous cas un bel ensemble pour voyager en dehors des montagnes, équipé comme ça tu peux venir en Charente, pas de soucis, ça passera Cool , ça t'a fait une bonne expérience malgré tout Cool Cool
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Dim 14 Aoû 2016, 14:58

il peut se faire un "raid Pyreneen" plus au nord avec des cols ..mais moins pentus
avec ce superbe attelage... a essayer!
Papy volant
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Jean-Pierre 85
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MessageSujet: Re: Raid pyrénéen   Dim 14 Aoû 2016, 16:27

Merci papy pour ta formule mathématique, pour ce qui me concerne 77kg, trike 33 kg, remorque 27kg

Je montais en mode 2 soit 20% d'assitance........c'est moi qui envoyait les watts, et en mode 3 soit 40% dans les partis plus pentus du Burdinruchetta et roulais à 9kmh
En mode 3, autant dire qu'on arrive vite au fond de la cuve des watts, a tel point qu'à 10 km de l'arrivée je me suis posé la question ça passe ou pas,
retour ou poursuite de l'escalade.
J'ai joué la prudence avant tout, mais pour moi ça passait, seul bémol.....un 19T en montagne ça consomme et en descente vers Larrau à 12% c'est
dangereux..............3 arrêts pour refroidir les disques, mais à mon avis sans effet sur l'efficacité, gache le plaisir du trike.



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