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 Remorque avec 2 roues motorisées

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Guillaume85
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MessageSujet: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 14:05

Bonjour,


je suis en train de créer une entreprise de réparation de vélos à domicile. (déplacements à vélo, idéalement)
Je viens d'acheter une remorque d'occasion pour y mettre des outils et pièces détachées en fonction des interventions.


"planetecoursiers" n'existe plus. L'ancien propriétaire n'a pas enlevé l'inscription.
Elle est équipée de 2 roues de 20 pouces et d'un timon qui s'accroche au niveau de l'axe de roue arrière.
J'envisage de la tracter avec mon Pioneer.
J'ai parcouru quelques kilomètres avec (très peu chargée) : elle roule bien, maniable.
En côte on la sent quand même bien.
Alors avec de l'outillage (parfois lourd ! ) et des pièces détachées vélo, je me dis que ça va être - trop - juste.
Ajouter à cela le fait que je bricolerais certainement un système pour pouvoir remorquer un vélo droit à l'arrière de la remorque (au cas où le dépannage sur site ne peut pas être réalisé - besoin d'un étau etc).

L'assistance électrique semble être une bonne solution.
Ne voulant pas trop modifier mon vélo qui me sers à autre chose que tracter cette remorque, j'aimerais mettre 2 roues à moteurs électriques sur la remorque :
- capteur de pédalage sur le pédalier du Pioneer (connexion électrique à prévoir au niveau du timon)
- batteries fixées à l'avant  de la remorque ou peut-être mieux dans la caisse pour limiter les projections d'eau et les problèmes d'oxydation

Avez-vous déjà réalisé ou roulé avec ce type de montage ? (remorque 2 roues assistées, vélo tracteur non assisté)
Quel est votre retour d'expérience ?


Merci d'avance,
Guillaume


Dernière édition par Guillaume85 le Dim 26 Juin 2016, 23:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 14:35

hélas peu d'expérience (mis à part une remorque non électrifiée tractée depuis mon électricycle... un vrai plaisir). Mais je me demandais s'il serait possible de mettre une commande de la partie électrique sur l'attache du timon afin de rendre la remorque neutre: par exemple si effort par le vélo alors la remorque assiste et si le vélo freine, passage en mode régénératif? Après c'est de l'automatisme et il faut trouver les bonnes lois de commande pour que ça ne soit pas trop brutal...
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hube68
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 14:43

Ce serait l'idéal mais me semble très difficile à "bricoler", avec à la clé un gros risque d'instabilité avec successions d'à-coups avant-arrière. Faut rester le plus simple possible. Donc une batterie capitonnée et protégée des intempéries dans la caisse effectivement, 2 moteurs-roues avec leurs contrôleurs et une commande collective par capteur de pédale ou levier de pouce. La loi de commande sera de type "couple" plutôt que "vitesse", afin de réaliser proprement la fonction "différentiel". Attention au câblage des masses (avec 2 AE en //), cela peut cramer dans certains cas si un fil se déconnecte là où il ne faut pas et que le courant passe dans un fil fin au lieu d'un gros.
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J. D'Alès
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 16:33

Dans mes jeunes années, un copain avait motorisé une remorque de l'époque, bien lourde, avec un moteur de vélosolex, donc a friction sur la roue droite, le tout commander par une ficelle. ça marchait super bien.
Personellement, je mettrais une seule roue moteur commandée par une manette à main au guidon, au plus simple!
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hube68
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 16:41

Avec une poussée asymétrique, comme les Kett sans l'option "différentiel".... Laughing

Même si cela heurte un peu notre aspiration à la perfection donc à la symétrie, mettre la propulsion sur une seule roue risque en effet de marcher et d'économiser du poids et des sous. Quitte a modifier un peu le timon pour décaler latéralement la remorque par rapport au vélo (10 cm par exemple), afin que la roue électrique se rapproche un peu du plan de symétrie du vélo. Avec un décalage à gauche on améliore l'effet "écarteur" de la remorque par rapport aux véhicules qui doublent.
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gassies
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 17:05

Bonjour,

Comme il est dit souvent pourquoi faire simple quand c'est compliqué...
Je monterai l'assistance sur le vélo. Beaucoup plus facile à faire et surtout l'AE est toujours présente, même sans la remorque.

A+
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hube68
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Mer 22 Juin 2016, 17:17

certes, mais Guillaume a écrit:

Citation :
Ne voulant pas trop modifier mon vélo qui me sert à autre chose que tracter cette remorque,

Monter une roue électrique sur la remorque est plus facile que sur le vélo. C'est comme une roue avant, mais sans la crainte d'abîmer les becs de fourche, enfin selon comment est fait le cadre de la remorque.

Installer la batterie et le contrôleur dans la caisse est simplissime.

Enfin il suffit de "tirer" un petit câble à 3 fils vers le guidon, avec un connecteur intermédiaire à peu près à hauteur de l'attelage, pour la commande de pouce (plus pratique que le capteur de pédalier), et éventuellement un levier de frein électrique pour la régé.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Jeu 23 Juin 2016, 11:19

Je testerai effectivement un seul moteur qui ne devrait pas poser plus de problème que ça.
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sebm
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Jeu 23 Juin 2016, 11:43

Ça fonctionne très bien avec le moteur côté timon
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Jeu 23 Juin 2016, 13:10

Je n'ai qu'une remorque monoroue mais le principe de l'assistance est le meme, tout dans la remorque et juste les commandes au guidon dans le VM ou sur le tricycle.
L'avantage d'une roue direct-drive est alors le freinage par régenération.

Il me semble que lors du suntrip, la première édition, il y avait une remorque avec un seul moteur.
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diatoun
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Jeu 23 Juin 2016, 14:33

Hey,

A ta place j'hésiterai longuement sur l'utilisation de cette remorque.
Enfin tout dépends de ce que tu veux faire avec (niveau vitesse, parcours plutôt ville par exemple).
Pour moi un vélo cargo te posera beaucoup moins de soucis de fiabilité.. Après ça a un prix..

J'ai, durant ma courte carrière de coursier à vélo, utilisé un matra avec un moteur Bionx équipé d'une remorque un peu similaire du genre.


Et bien c'est pas la folie : l'assistance sur le vélo + pas de freins sur la remorque c'est d'après moi la pire solution possible.
Et ta remorque me parait vraiment très très lourde.. (celle là fabriqué par vitelli pèse 18kg vide, ma charge devait être de 20kg)

Du coup effectivement je peux que te conseiller la solution opposé de ce que j'ai utilisé (1 petit moteur roue de chaque côté avec des freins à disque).

Mais encore une fois ce sera toujours moins bien qu'un vélo cargo adapté pour une charge importante.
Après un vélo cargo à deux roues hein, parce que trois roues j'en ai deux à la maison et dans les virages c'est vraiment de la merde (sauf si tu roules tout doucement).
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Yvan 61
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Dim 14 Mai 2017, 09:22

Du nouveau pour toi, pourquoi ne pas te mettre en rapport avec eux:
http://www.k-ryole.com
Une start up finaliste du prix EDF PULSE en catégorie SMART CITY.
Elle propose une remorque vélo capable d'emmener jusqu'à 250kg avec un simple vélo en toute transparence au niveau de la conduite.
Voilà qui devrait répondre à tes souhaits.
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Guillaume85
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Dim 14 Mai 2017, 09:45

Bonjour à tous,


finalement j'ai choisi d'électrifier mon vélo couché.
Un kit "transport" 1000 W - 48 V - 25 A :
- moteur à entrainement direct Nine Continent, version coupleuse (vitesse maxi 37 km/h), à l'arrière
- batterie 14,5 Ah
- Cyclanalyst
- 3 modes d'assistance 0 / 250 / 500 W
- 1000 W disponible momentanément via commande gachette


Quand je suis bien chargé (outillage dans la remorque + pièces détachées) c'est un peu juste dans les côtes les plus raides de Vendée.
(la vitesse diminue jusqu'à 6 km/h - encore jamais eu besoin de poser le pied à terre)
Autonomie dans ces conditions : environ 40 kilomètres.

Pour le moment je continue comme ça : le fonctionnement est suffisamment correct pour que je puisse travailler.
Si mon activité se développe comme espéré (plus de clients) alors il est probable que j'ajoute un kit 250 W roue avant.


Guillaume
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Dim 14 Mai 2017, 09:55

Vu au Spezzi dans le même ordre d'idée: Carla cargo
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Yvan 61
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Dim 14 Mai 2017, 10:16

Ah, oui, j'aime bien le Carla Cargo. Pour le voyage, je verrais bien une espèce de petite caravane avec double plancher (pour les bagages). De quoi bivouaquer au sec (et puis, dormir avec Carla...). En tout cas, belle vidéo de démonstration. 4000€ ce serait plutôt moins cher que K Ryole avec la Deutsche Qualitat et une bonne fiabilité (1 seul moteur) et la possibilité de la manoeuvrer à la main.
Les bonnes idées foisonnent, nous vivons une époque formidable.
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LossPedale
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Dim 14 Mai 2017, 16:30

je prends le fil en route, car j'avais le souvenir d'avoir déjà vu une remorque électrifiée qq part.

c'est celle-là http://aevon.fr/remorque-velo/remorque-electrique/

peut-être que cela pourrait t'inspirer.
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Samural
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MessageSujet: Re: Remorque avec 2 roues motorisées   Lun 22 Mai 2017, 16:42

Au Spezi cette année il y avait la firme electrail (www.electrail.de) qui présentait un kit pour électrifier sa remorque.

Le gros plus du système est qu’il n’y a aucun fil entre le vélo et la remorque car il utilise un capteur gyroscopique fixé très simplement sur une des manivelles du pédalier. Ce capteur détecte tout mouvement du pédalier.


Le système s’enclenche à la demande: 2 coups de pédales en arrière pour activer le système et puis il suffit de pédaler et le moteur se met à pousser en fonction de la vitesse de rotation du pédalier. Pour arrêter l’assistance, on donne à nouveaux 2 coups de pédales en arrière.
Le système est donc entièrement légal puisqu’il n’assiste que jusqu’à 25km/h et ne dépasse pas 250W.

Ils disent que le fait de n’équiper qu’une roue n’induit pas de mouvement latéral de la remorque

Coût du kit (roue + batterie avec contrôleur intégré + capteur): un peu moins de 1000 Eur
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