Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Charge vertébrale

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 16:43

Bonjour

Le VH divise par dix par rapport au VD.
Que du bon.

Citation :
POSITION ET CHARGES VERTEBRAL
Notre colonne vertébrale est constituée d'une série de vertèbres et les disques intervertébraux, ce qui nous permet la flexion du tronc dans toutes les directions. Le disque ne se fait pas de la nutrition à travers les capillaires sanguins, mais grâce à une action de pompage générée par la charge alternée et décharger.
Contrairement à ce que l'on croit généralement, certains postes simples avec seulement charge naturelle peuvent entraîner une pression considérable sur les disques intervertébraux. Par exemple, la pression générée sur les vertèbres lombaires lorsque nous sommes monté sur un vélo de course peut atteindre la valeur incroyable de 450 kg. Cette pression accélère le transfert de liquide des disques intervertébraux. L'activité et les postures physique intense pour une surcharge de longue date et de maintenir compressés les disques intervertébraux. Les parties nutritionnels est diminué, il a la déshydratation et donc l'amincissement des disques. Maintenance des courbes physiologiques normales, en tout lieu et des activités est la meilleure garantie pour une bonne répartition et l'absorption de la pression sur la colonne vertébrale. La pression sur les vertèbres lombaires lorsque nous cycle de rouler un vélo couché est à seulement 45 kg, et position de déchargement permet un écoulement de liquide sur les disques intervertébraux.



Source en Italien
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Modo
avatar

Messages : 7888
Âge : 58
Localisation : Marcheprime
VPH : Metabike 20X26 bleu rolhoffisé - Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié
Date d'inscription : 04/05/2007

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 18:17

Fonceur, c'est pas ici qu'il faut poster ça, voyons! Rolling Eyes
C'est plutôt dans un forum de VD  
Nous , ça fait bien longtemps qu'on est au courant! Laughing
(Mais c'est bien gentil de nous le rappeler, des fois qu'on aurait oublié pirat )

__________________________________
"C'est déjà dur d'être pauvre, si en plus il faut se priver..." - Coluche -
"Y'a pas de grands, y'a pas de petits: La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds touchent bien par terre" - Coluche aussi -
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 18:28

Je pense que les VD sont au courant aussi. Mais la souffrance fait partie de leur "trip"....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PAT'A TRIKE
Accro du forum


Messages : 1598
Date d'inscription : 28/09/2012

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 19:12

Je le savais pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moulinette
Posteur d'or


Messages : 636
Localisation : Sud Landes
VPH : HR Performer, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 19:50

C'est malin!

Je croyais avoir compris pourquoi je monte les côtes avec difficulté!
J'ai donc cherché partout sous mon HR ou pouvait se trouver ce foutu poids de 45 kg. Rien trouvé!
Et pour les VD, c'est pareil, j'ai pas vu où ils pouvaient mettre ce foutu lest de 450kg. Rien.

Que des menteries tout ça!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 20:25

Bah voui Didier , moi aussi je savais.
Je savais aussi que c'était plusieurs centaines de kg pour les VD mais je ne me rappelais plus combien.

Ça dépend forcément de la pression atmosphérique aussi.
Ça doit être une moyenne les 450 kg.

Une piqûre de rappel , ça fait pô de mal
Revenir en haut Aller en bas
viso
Pilier du forum
avatar

Messages : 996
Localisation : centre Bretagne
VPH : Ice Sprint RS20 Rolhoff
Date d'inscription : 26/01/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mar 16 Fév 2016, 20:55

Fonceurcouché a écrit:
Ça dépend forcément de la pression atmosphérique aussi.

jocolor on ne fait pas de VC sub-aquatique et, même si on est super rapide, on n'aura jamais assez d'élan pour se satelliser
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Mer 17 Fév 2016, 12:39

ça dépend p'tet un peu aussi du poids du cycliste, non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IDR56
Posteur de bronze
avatar

Messages : 337
Âge : 53
Localisation : Theix Morbihan
VPH : Vélo droit
Date d'inscription : 12/08/2008

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Sam 20 Fév 2016, 22:43

Ces chiffres sont intéressants mais ils m'interpellent par rapport à ma propre expérience. J'ai toujours fait du VD, sans jamais faire de compétition, plutôt de la randonnée et quelques voyages. Il y a quelques années j'ai acheté mon premier VC pour gagner en confort surtout. Au bout de trois ans, je me suis fait d'abord des tendinites dans les deux jambes et ensuite, j'ai eu des problèmes de lancements dans les jambes.

Ces douleurs parfois assez aiguës ont duré plus de trois ans. C'est un ostéopathe qui m'a soigné le dos en remettant en place les vertèbres. Je refais du VD (à relativement petites doses pour l'instant) sans douleur à part la compression sous le séant et le périnée qu'on connaît tous ! Il me semble vraiment évident que le siège du VC doit soutenir la cambrure du dos et fournir un soutien latéral et que tous les sièges et tous les dos ne sont pas égaux. Si je recommence à faire du VC ce sera avec un siège vraiment adapté à mon dos. L'angle du siège a aussi un effet je pense mais je ne saurais pas dire quel angle convient le mieux.

Je pense qu'on peut ajouter aussi (et d'autres que moi ont soupçonné le VC de contribuer à des hernies discales mais dans mon cas il s'agissait d'une compression discale sans hernie) que la pression si on pédale en poussant avec le dos peut être très dangereuse. Il faut donc apprendre à pédaler sans s'appuyer sur son dos et y aller très doucement en montée si on n'a pas la force dans les seules jambes. Ceux qui me connaissent savent que je mouline beaucoup, le problème n'est pas là dans mon cas je pense. Par contre, la tendance à basculer le dos d'un coté et puis de l'autre pour se donner plus de force comme un VD en danseuse est pour moi très dangereuse.

Ces remarques n'engagent que moi bien sûr. Je ne suis pas médecin du tout mais aussi bien mon médecin traitant que mon ostéopathe, bien que convaincus des avantages du VC en termes d'aérodynamisme et de confort, faisant tous les deux du VD, semblent penser que la position sur le VC n'est pas forcément bénigne si elle n'est pas parfaitement maîtrisée. Donc, oui, sans doute les poids donnés sont présents mais il faut se méfier quand même de tirer des conclusions trop hâtives.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Sam 20 Fév 2016, 23:04

Tes tendinites sont apparues après 3 ans de VC? Ce n'est pas forcément la faute au VC alors, plutôt d'autres facteurs que j'ignore mais qui les auraient aussi provoquées en VD. Enfin, juste une supposition ...

Une pratique intensive de n'importe quel sport provoque des dégâts. Avec un bon baquet il faut déjà forcer beaucoup plus que plié en 2 sur une selle étroite pour se faire du mal! Very Happy

Et puis nous arrivons à un âge où il vaut mieux ne pas chercher la perf comme les jeunes de 25 ans, mais plutôt s'entretenir avec un effort raisonnable, quitte à rajouter une petite AE si on ne veut pas se traîner.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IDR56
Posteur de bronze
avatar

Messages : 337
Âge : 53
Localisation : Theix Morbihan
VPH : Vélo droit
Date d'inscription : 12/08/2008

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Sam 20 Fév 2016, 23:10

Ayant déjà parlé il y a longtemps de ces problèmes sur d'autres fils, j'ai peu expliqué ici les tendinites qui en plus n'étaient pas la raison principale de mon intervention. Oui, bien entendu, les tendinites venaient d'un réglage que j'ai changé (la position du compteur sur la potence pour ne pas arracher le fil avec mes genoux) et j'ai donc écarté les genoux un peu pour passer autour. Par contre, si cela a pu contribuer à déclencher le problème suivant, je pense qu'il pouvait être latent aussi.

Après, je suis d'accord avec toi, j'ai bien spécifié ma pratique du VD, je ne suis pas plié en deux et je n'ai pas eu mal à VD, peut-être pour cette raison. Cependant, je crois qu'il est réellement facile de forcer avec le bas du dos sur un VC et donc de déplacer des vertèbres et c'était bien de là et donc de la pression sur les nerfs descendant dans les jambes que venaient les douleurs lancinantes que j'ai subies pendant plus de trois ans.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Sam 20 Fév 2016, 23:21

Tiens, une idée, comme tu as l'air expérimenté avec les problèmes de vertèbres. Sur nos VC nous avons presque tous des pédales à fixation, spd ou autre. Cela permet de tirer sur les pédales. La tendance "naturelle" est de juste pousser. J'ai remarqué que lorsque je décide de vraiment tirer sur les pédales, en fait je pousse encore simultanément avec l'autre pied, mais moins fort, et ça va plus vite. Et il y a moins d'appui sur le baquet. C'est ptet une solution pour protéger la colonne vertébrale?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
viso
Pilier du forum
avatar

Messages : 996
Localisation : centre Bretagne
VPH : Ice Sprint RS20 Rolhoff
Date d'inscription : 26/01/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 09:52

Mes soucis de hernies discales me rendaient impossible la pratique du VD, en TC aucuns soucis. Très certainement, la forme de mon siège me convient parfaitement, du moins à mon dos et je ne force jamais ; comme Hube68 je pense que tirer sur les pédales en plus de pousser participe et de l'efficacité et de l'intégrité physique. Bref, il s'agit de mouliner et pédaler rond ; mais ceci est également valable en VD. Au final, notre position couchée une fois les réglages parfaitement effectués, est certainement moins traumatisante.
Ce n'est que ce que j'expérimente, pas valable pour toutes et tous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 10:15

IDR56 a écrit:
la pression si on pédale en poussant avec le dos peut être très dangereuse.

IDR56 a écrit:
je crois qu'il est réellement facile de forcer avec le bas du dos sur un VC

Franchement , je trouve qu'il faut envoyer pas mal pour arriver à pousser avec le dos.

Cela m'est très rarement arrivé.

Même la fois où j'ai fait une belle course avec des VD , je ne crois pas que je poussais avec le dos mais avec les jambes.
Revenir en haut Aller en bas
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 12:56

Les jambes prennent forcément appui sur le bassin. Après ça dépend de la position, de la forme du siège, s'il y a des interactions entre bassin et lombaires... Faut essayer de le sentir, ou se faire auditer par un spécialiste. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moulinette
Posteur d'or


Messages : 636
Localisation : Sud Landes
VPH : HR Performer, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 19:57

+1 IDR56
Mon expérience personnelle va dans le même sens : gros problèmes de dos et de hernies discales, déclenchées souvent dans les jours suivant de grosses sorties en VC. Dans mon cas la cause première n'est absolument pas le VC, j'ai eu beaucoup d'autres traumatismes qui peuvent expliquer largement les faiblesses, mais les crises ont été souvent concommitantes à de grosses sorties.

Je n'ai pas analysé comme toi la poussée sur le bassin, mais je souscris à l'importance de la forme du siège. Comme je l'ai décrit dans un autre post, j'ai modifié mes appuis en ajoutant une cambrure lombaire plus marquée que sur le siège d'origine, ce qui m'a fait beaucoup de bien. Je pratique en respectant deux consignes : la cambrure et ne jamais se relever comme une brute, toujours en me tirant avec un bras et non sur les abdos.

Enfin mon pseudo témoigne de mon orientation pour la manière de pédaler

Quant aux genoux, il m'a fallu plusieurs années pour trouver le réglage qui m'a permis de me débarasser du problème: position des cales et surtout jambes pas trop tendues.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
hube68
Accro du forum
avatar

Messages : 2479
Âge : 52
Localisation : Alsace centrale
VPH : Quest
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 20:06

Moulinette, penses-tu que pour la longueur de bome il ne faut pas appliquer la même règle qu'en VD pour la hauteur de selle? Et donc moins tendre les jambes? Cela fait un moment que je me pose la question.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7665
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 20:14


__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moulinette
Posteur d'or


Messages : 636
Localisation : Sud Landes
VPH : HR Performer, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

MessageSujet: Re: Charge vertébrale   Dim 21 Fév 2016, 22:15

@Hub58: j'ai tout essayé pendant plusieurs années car mes genoux aux antécédants nombreux n'arrêtaient pas de se signaler. J'ai fait long et court. Ce qui a été le plus catastrophique pour moi était la jambe trop tendue (trop de contrainte sur les genoux) Finalement je ne suis plus emm... depuis que j'ai un réglage assez court, avec les cales assez avancées (c'est à dire un pédalage plutôt en pointe) après beaucoup de travail sur l'orientation des cales (orientation du pied).
Je suis maintenant tranquille comme ça, même en poussant fort.

Pour finir les tatonnements, j'ai beaucoup moins de difficultés avec des chaussures plutôt souples typées rando (Mavic Alpine) qu'avec des Sidi rigides, qui requièrent des réglages très précis.

Je ne sais pas si c'est transposable à d'autres. C'est très individuel, mais c'est ce qui a marché pour moi après des années de douleurs aux genoux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Charge vertébrale   

Revenir en haut Aller en bas
 
Charge vertébrale
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» des croûtes le long de la colonne vertébrale.....
» Bascule de la colonne vertébrale
» dos droit vs dos courbé
» Facteur Chute
» Le Squat assis est aussi bon que le Squat

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Santé et Alimentation du Cycliste-
Sauter vers: