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 Ca y est, j'ai viré ma bagnole

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Myrddin
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 24 Avr 2007, 09:25

pollux a écrit:
l'énergie dépensée est effectivement remboursée assez rapidement, mais le cout en terme de pollution reste élevé, et l'énergie qui serait dépensée si tout était recyclé (jamais comptée dans le bilan énergétique)

Un spécialiste de l'Ademe me disait qu'il fallait 4 ans de moyenne pour que l'énergie produite par les panneaux solaire (monocrystalin) soit supérieur à l'énergie consommé pour la fabrication ET le recyclage. Ce bilan sera encore meilleur quand on maitrisera de façon industrielle la fabrication de panneau solaire couche mince.

Il faut arrêter de penser qu'on ne pense jamais au recyclage et à la pollution. Il est fait maintenant de très bonne analyse de cycle de vie, ou la pollution amont, la transformation et le recyclage sont pris en compte.
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 24 Avr 2007, 09:42

MTauss a écrit:
Sauf erreur, la principale matière première utilisée pour la fabrication des cellules photovoltaïques est la silice... Autrement dit le sable... plutôt abondant comme matière première...

Oui, mais cette "matière première" est inutilisable en tant que telle : il faut purifier SiO2 pour en extraire le silicium, ce qui est plutôt énergivore.
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JNZ
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 24 Avr 2007, 18:27

Théoriquement le plomb est interdit en électronique depuis 2006 (ROHS) Peut etre que les panneaux solaires n'entrent pas dans la directive, mais le reste oui (sauf les batteries plomb)

concernant les technos
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2748
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2957
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3404
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3907
(y'en a qui se recouppent)
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roudoulf
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 24 Avr 2007, 20:13

Il est vraiment possible de ne consommer que l'énergie produite par une surface modérée de panneaux solaires pour déplacer un véhicule?
J'ai toujours pensé que la conso était supérieure à la production, il est alors possible de n'utiliser que peu de batteries?
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mtauss
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mer 25 Avr 2007, 02:45

roudoulf a écrit:
Il est vraiment possible de ne consommer que l'énergie produite par une surface modérée de panneaux solaires pour déplacer un véhicule?
J'ai toujours pensé que la conso était supérieure à la production, il est alors possible de n'utiliser que peu de batteries?

Oui, en plein soleil en été, c'est tout à fait possible. Avec grosso-modo 1,5m2 de panneau, je suis à 260 watts, ce qui est une puissance correcte qui devrait permettre de rouler en pallier avec mon engin sans pédaler à 30 km/h environ, et plus pour un trike monoplace léger.

Et oui aussi donc pour la petite batterie. Et c'est intéressant, car elle ne devrait pas se déteriorer trop, car elle ne se déchargerait pas beaucoup non plus... La batterie est toujours le point faible d'un véhicule électrique. Sa durée de vie est problématique, alors que celle d'un panneau photovoltaïque sur un véhicule de ce genre est quasi illimitée je pense, puisque garanti 25 ans en exposition extérieure continue...

Salut !

Marc
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Sam 28 Avr 2007, 21:42

Pas besoin de trop se faire des cheveux blancs pour la maitrise des couches minces...
Ca fait juste depuis 1981 que c'est parfaitement maitrise, preuve en est l'installation en modules amorphes realisee au TISO pres de Lugano. En 1981, donc, ils ont fait un toit solaire. Rendement initial de 4%. Rendement actuel de 3.6%. Les panneaux etaient garantis 5 ans. Plus de 80% fonctionnent encore.

Imaginez le rendement et la duree de vie des panneaux actuels, partant a 15% et garantis 25ans.

Le rendement au m2, on s'en fout si l'application n'est pas limitee en place. Le batiment par exemple.
Les valeurs importantes sont le cout de recuperation energetique et le prix par W installe.
Si il faut 50m2 au lieu de 15, mais qu'ils sont 6x moins cher, lesquels vous prenez pour couvrir le toit?

Pour les couches minces elles existent sur verre sans plomb chez Rade, sur inox flexible chez Ussc Uni-solar, sur kapton ou PET chez Flexcell.
Les Flexcell et les cellules a colorant de l'EPFL ont une duree de recuperation TOTALE de l'energie grise de 1.6 a 1.8 ans.
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Sam 28 Avr 2007, 23:25

En cette periode où tout l'monde se fout de l'environnement, des generations futures , ou plus simplement de notre avenir (en a t'on ?) , mais où la bagnole est prêt une nouvelle fois à tuer sur l'ensemble du globe , du à notre inconscience (merde dans les yeux ?) , notre lobotomie par la TV , ou l'individualisme de ce systeme Sad :

merci mtauss de (me) redonner un peu d'espoir

j'espere pouvoir aussi me debarasser rapidement de mon arme roulante . Wink
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cafouille
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Sam 28 Avr 2007, 23:32

confused
normal que tu a viré ta bagnole ! Dans quelques années , les construteurs
Auto , utiliserons les bureaux de recherches pour des solutions que nous utilisons aujourdhui .


evidement , avec leur imagination


une décapotable





OK ! je sors ...........
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cafouille
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 11:36

Question pour le vélotaff des Cadres et resonpsables PME ......
pour arriver à l'heure, sec , sans problème de parking ...



ET si c'est écrit dans l'express , Cela doit-être rapide .Rolling Eyes
http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/ecologie/dossier.asp?ida=453936 Rolling Eyes
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 12:27

faut toujours qu'il y est un groupe derriere qui fasse tache :

Citation :
modélisé par Dassault Systèmes,

Rolling Eyes

Malgré tout, faut bien commencé quelque part ...

Toujours est il que j'aimerais bien le testé , même si en tant que pauvre francais (riche mondialement!) je ne pourrais pas me l'acheter ...

Dommage ! ...


Tant mieux ! :Cela m'oblige à un peu plus d'autonomie car à quel prix sont les pieces détaché ?

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 18:50

Corpse Grinder 666 a écrit:

Toujours est il que j'aimerais bien le tester , même si en tant que pauvre francais (riche mondialement!) je ne pourrais pas me l'acheter ...

Dommage ! ...

Rolling Eyes
Je suis comme toi, moi aussi, j'aimerai bien essayer, c’est d’autant plus rageant qu’il est à Paris je ne "monterai" pas à Paris prochainement… POLLUX, est-ce que tu vas allez l’essayer ?

J'ai cru comprendre (grâce à un traducteur en ligne, je ne maîtrise absolument pas la langue de Goethe) qu'il n'était pas (encore) prévu une commercialisation... Est-ce que je me trompe ? Pourtant, c'est bien là que ce trouve le filon anti-bagnole (et il réfléchisse à l’équiper de panneaux solaires). http://www.projekt-laeufer.de/faq.html

MTAUSS, ton projet de voiture solaire est la bonne direction, et Dassault (et les autres http://www.projekt-laeufer.de/partner.php) l’a bien compris… Fait gaffe, on va te piquer des idées ! Smile
En tout cas, moi, j’ai envie de ce genre de véhicule ! I love you http://velorizontal.bbfr.net/Les-points-specifiques-c2/Velomobiles-f9/Assister-un-velomobile-pourquoi-t998-0.htm .


Dernière édition par le Dim 06 Mai 2007, 20:53, édité 2 fois
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pollux
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 19:11

euuuuuuuh

je veux bien tester le truc, mais j'arrive pas à voir l'info qui dirait qu'il est à paris, et je sais pas quand il y sera.... ni même s'il sera possible de le tester...

mais oui, je veux bien tester un machin comme cà!! qui ne voudrait pas?

c'est où et quand qu'on l'essaie? hein, hein?? dites? c'est où?? bounce bounce
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 19:48

ici pollux




e vélo du futur est arrivé! Imaginé par des étudiants de l’université de Darmstadt, en Allemagne, modélisé par Dassault Systèmes, le Laüfer
est un vélo aérodynamique qui optimise l’énergie du cycliste grâce à un
système électronique et lui permet d’atteindre une vitesse de croisière
d’environ 40 km/heure.




Conçu comme un véritable moyen de transport alternatif urbain,
le véhicule est doté d’un moteur électrique allié au système mécanique
traditionnel. Cette structure hybride et légère (moins de 25 kg)
démultiplie l’énergie de l’utilisateur, par le jeu d’un mécanisme
électronique qui accompagne progressivement l’effort musculaire et
s’adapte à l’activité du cycliste. La batterie, d’une autonomie de 80
km, se détache et se recharge en deux heures.







Le premier prototype physique de ce vélo
révolutionnaire est actuellement exposé à la Cité des Sciences et de
l’Industrie, dans le cadre de l’exposition « Changer d'ère » (jusqu'au 12 août 2007).
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pollux
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 19:53

aahhh merci buffalo-green!

va falloir que j'aille voir cette expo...
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jpl83
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 20:44

Il se pourrait que j'ai l'équivalent avant la fin de l'année en transformant légèrement mon cruzbike (traction AV) :
Il "suffit" que j'achéte un spoiler 200 $ et une roue AR Velectris ou autre
Quand à "l'électronique" mise en avant pour le modèle allemand-dassault, j'en veut surtout pas
Une poignée d'accélérateur et un commutateur marche-arrêt-recharge devraient suffire

Dés que l'offre moteur-batterie me parrrait honnête ...
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SteF
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 22:36

Vitesse de croisière 40 km/h
Autonomie 80km et recharge en 2h

C'est quoi comme type de batterie que cet engin embarque ?
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Marc
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 29 Avr 2007, 23:00

je crois que cet engin à déjà été mentionné dans un post qqpart sur ce forum...
L'idée est certainement bonne mais yen à un peu raz le bol de voir tous les constructeurs sortir des concept car de l'espace sans que jamais rien ne soit commercialisé! le seul qui ait atteint la commercialisation est l'affreux truc Allemand à trois roues dont j'ai oublié le nom et qui à l'air pas mal sur le principe.. donc y nous emmerde avec leur marketing sur des produits qui couteront de toute manière trop cher à produire en serie.. ça fait du bien..Smile

La solution passe plus certainement par des acharnement comme Cavallo ou MTauss avec des machines et des moteurs de série!

Bravo à eux!
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Lun 30 Avr 2007, 13:01

Ne serait-ce pas Twike?
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TroisL
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Dim 06 Mai 2007, 14:15

Salut,

Oserais-je mentionner que vous semblez confondre Dassault Aviation et Dassault Systèmes ?

DS développe Catia, qui est un logiciel de Conception Assistée par Ordinateur. Il est vrai par contre que ce logiciel a, à l'origine, été développé pour les besoins de DA mais depuis, c'est quasiment un standard mondial.
Je ne vois pas pourquoi ces allemands se seraient passé d'un des meilleurs logiciels du marché, en particulier si en plus ils y ont trouvé du sponsoring.
Quant à moi, je trouve de toute façon positif que des efforts R&D soient investis sur ce genre de concept à base de propulsion humaine (plutôt que sur l'automobile, par exemple).
Si le volume global de l'utilisation de la propulsion humaine croit (grâce au foisonnement des idées, fussent-elles "bricolées dans un garage" ou développées en CAO avec de plus gros moyens), il est assez probable que le volume de VC augmente. Cela permettra de toucher des technos (injection sous presse, amélioration de la productivité, composites HP à des tarifs raisonnables, ...) que nous ne pouvons toucher pour le moment faute de possibilité d'amortir les investissements.

3L
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mtauss
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 12:54

herve a écrit:
Super, si ça continue va y avoir du chômage chez les vendeurs de caisses !!!


En réalité, on est bien loin du compte… Le marché de l'automobile en France est tout à fait impressionnant… Même en baisse, on reste à environ 500'000 immatriculations de voitures neuves + 130'000 utilitaires neufs par trimestre… Ce qui fait que chaque jour (dimanche et jours fériés inclus) on met 7000 véhicules thermiques neufs sur les routes françaises… Plutôt impressionnant… Même si certaines nuits, en contrepartie quelques centaines brulent… Source des chiffres :
http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/immat_315_cle0312a4.pdf

A part ça, je ne résiste pas à me laisser aller à une petite réflexion sur la dernière escapade de votre futur président… Sa "retraite au vert" … Juste pour réfléchir tranquille 2 ou 3 jours = avion privé pour aller à Malte, puis un Yacht pour sillonner la Méditerranée… En somme, c'est en accord parfait avec son programme :

+ de travail, + de voitures, + d'avions, + de bateaux à moteur + de nucléaire, +d'OGM…. +…. = ???

Salut !

Marc Tauss
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 13:06

Candidat du peuple laborieux qui souffre et qui se lève tôt (mais on ne sait pas à quelle heure le peuple se couche)

hihi
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 13:33

mtauss a écrit:
Même en baisse, on reste à environ 500'000 immatriculations de voitures neuves + 130'000 utilitaires neufs par trimestre… Ce qui fait que chaque jour (dimanche et jours fériés inclus) on met 7000 véhicules thermiques neufs sur les routes françaises…
Shocked pale
et combien de vélo ?
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herve
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 16:00

Je vais peut-être demander l'asile "écologique"
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Daniel à Digne
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 16:06

S'il vous plait, pas de politique en ce lieu... Je viens sur ce forum pour m'évader et rêver un peu, les voyages de Sarko, pour moi, ce serait plutôt de l'ordre du cauchemard alors merci de laisser tout ça de côté pour d'autres débats (et puis après tout, La France a choisi)
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Mar 08 Mai 2007, 16:48

le monde appartient a ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tot
Daniel, tu veux travailler, rever et etre libre ? l un n empeche pas l'autre, Arbeit macht frei, cà te rappelle rien ?
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MessageSujet: Re: Ca y est, j'ai viré ma bagnole   Aujourd'hui à 07:01

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