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 information sur les compteurs "intelligents" (Linky)

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Chburz
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 10 Oct 2016, 08:02

Je pense que tu ne comprends pas ce que je veux dire. Moi je m'insurge contre toutes ces théories mensongères concernant le compteur Linky, tous les arguments mensongers divulguées par certaines associations anti linky.
Explique moi l’intérêt de cette nouvelle technique permettant à des voleurs de savoir, grâce au compteur Linky, le bon moment pour venir me cambrioler ?. En quoi cette méthode serait bien plus sure que leurs méthodes actuelles ?. Et ça ce n'est qu'après m'être insurgé contre la prétendue nocivité de ses ondes etc....
Voilà contre quoi je m'insurge. La surveillance des données existe dans tous les domaines qu'on le veuille ou non je ne vois pas en quoi le Linky est pire que les autres ni pourquoi il serait la seule et unique goutte à éviter qu'elle ne déborde du vase.

Chacun a le droit d'être contre ce qu'il veut mais ce n'est pas une raison pour propager des mensonges et des théories fumeuse.
A partir du moment où des gens ou une assos cherchent à profiter de l'ignorance de certaines personnes, de leur faire peur pour qu'elles viennent les rejoindre, cela cache forcément un autre interêt et non une cause réelle et sérieuse.

Il est complètement logique que notre consommation soit surveillée, cela permettra de mieux gérer la mise en route des centrales et donc de faire des économies. Voilà le but principal. L'inconvénient c'est que d'autres pourront récupérer ces données, c'est vrai (certainement pas pour organiser des cambriolages ou pour savoir si Sarkosy se rase le matin et va donc être candidat). C'est un "dégât collatéral" inévitable et qui existe dans absolument tous les domaines de notre vie.
Si on est contre le fait d'être "surveillé", la logique voudrait que l'on s'attaque à tous les moyens de surveillance dans tous les domaines.
Si ces gens ne veulent pas qu'on surveille leur conso électrique, il existe une solution: qu'ils se fassent installer une centrale photovoltaïque autonome ils ne seront plus obligés d'avoir à faire avec un fournisseur d'électricité. Je peux leur faire un devis s'ils le veulent.
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fabien
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 10 Oct 2016, 09:43

Chburz a écrit:

Explique moi l’intérêt de cette nouvelle technique permettant à des voleurs de savoir, grâce au compteur Linky, le bon moment pour venir me cambrioler ?. En quoi cette méthode serait bien plus sure que leurs méthodes actuelles ?.
....

Il est complètement logique que notre consommation soit surveillée, cela permettra de mieux gérer la mise en route des centrales et donc de faire des économies. Voilà le but principal.
... C'est un "dégât collatéral" inévitable et qui existe dans absolument tous les domaines de notre vie.

[ta solution]

Pour les voleurs, sans rentrer dans le détail histoire de ne pas donner de manuel, la seule méthode qui peut les intéresser est d'aller au transfo du quartier interroger les linky du quartier et avoir le profil de chaque maison en se branchant. Cela permet de pas tourner pour le repérage. Mais on est 2 à dire que c'est pas le modèle de menace du Linky, il y a pas avantage fondamental par rapport aux méthodes actuelles pour le voleur.

Pour La surveillance de conso, les compteurs actuels permettant le délestage, sont parfaitement capable de répondre aux problèmes. Il y a globalement pas de problèmes de black-out en France, ERDF a donc les moyens de répondre et de prévoir sans Linky.
Du coup, le "dégât collatéral" semble évitable. Tout le problème que pose Linky (idem pour le compteur d'eau, la surveillance d'état (législative mais pas réel), le ciblage précis des entreprise notamment les cartes de magasin ...) est qu'on arrive à une societé de surveillance alors qu'il y a aucune justification a cette surveillance pour fournir le service premier (de l'eau, de l'électricité, de la sécurité, des meilleurs produits,..) .


Et comme tu dis, ta solution est de tout accepter ou de vivre hors societé. J'espère comme d'autre (Olivier peut être Question ) qu'un meilleur compromis est facilement réalisable notamment en ne captant que les infos minimum au service et en ayant un cadre legislatif contrôlant strictement la captation de donnés par exemple.

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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 10 Oct 2016, 12:32

fabien a écrit:

Du coup, le "dégât collatéral" semble évitable. Tout le problème que pose Linky (idem pour le compteur d'eau, la surveillance d'état (législative mais pas réel), le ciblage précis des entreprise notamment les cartes de magasin ...) est qu'on arrive à une societé de surveillance alors qu'il y a aucune justification a cette surveillance pour fournir le service premier (de l'eau, de l'électricité, de la sécurité, des meilleurs produits,..) .

Un grand plus 1 a cette déclaration!
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Chburz
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 10 Oct 2016, 19:51

Pour les voleurs, sans rentrer dans le détail histoire de ne pas donner de manuel, la seule méthode qui peut les intéresser est d'aller au transfo du quartier interroger les linky du quartier et avoir le profil de chaque maison en se branchant. Cela permet de pas tourner pour le repérage.

Je suis peut être pas assez doué pour être un voleur mais je ne vois pas en quoi la courbe de consommation électrique peut aider un voleur. Un petit radiateur qui se met en marche disons d'une puissance de 500w = 62 ampoules led. A part voir si la maison est chauffée (sous réserve qu'elle ait un chauffage électrique) je ne vois vraiment pas ce qu'on peut déduire. Quand à une maison chauffée électriquement (9000W) si on allume la lumière led du salon soit en gros 18W, il va vraiment falloir regarder de très près les chiffres pour reconnaitre le 18w dans les 9000w et en déduire qu'il y a quelqu'un de présent.

Pour La surveillance de conso, les compteurs actuels permettant le délestage, sont parfaitement capable de répondre aux problèmes. Il y a globalement pas de problèmes de black-out en France, ERDF a donc les moyens de répondre et de prévoir sans Linky.

Les compteurs installés actuellement chez les particuliers ne permettent pas le délestage. Ils reçoivent juste l'ordre de changer de compteur pour tarifer différemment l'énergie consommée mais ne sont pas capables de couper le courant.

Le Linky a son utilité pour les distributeurs:

1 - relevé exact de la puissance consommée le jour de facturation (et non une estimation ou un relevé qui a eu lieu il y a plusieurs jours). Impossible aujourd'hui

2 - Possibilité de couper / remettre en service un compteur à distance. Impossible aujourd'hui.

Le fait de pouvoir couper à distance est très intéressant pour ERDF et pas uniquement pour couper le courant aux mauvais payeurs mais il sera possible de faire, en cas de surcharge de ligne, des délestages judicieusement sélectionnés (par informatique) en fonction de la puissance manquante plutôt que de couper une zone entière. Ils pourront faire un délestage tournant pour diminuer le temps de coupure de chacun.
L'apport d'énergie renouvelable dans le réseau sera de plus en plus important et cette énergie est très variable dans le temps. Il faut donc d'ores et déjà anticiper la future situation.

3 - Annalyse à des fins marketing. Évidemment puisque la technologie le permettra comme toute technologie basée sur la communication de données.



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olivier
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 10 Oct 2016, 21:42

Citation :
Du coup, le "dégât collatéral" semble évitable. Tout le problème que pose Linky (idem pour le compteur d'eau, la surveillance d'état (législative mais pas réel), le ciblage précis des entreprise notamment les cartes de magasin ...) est qu'on arrive à une societé de surveillance alors qu'il y a aucune justification a cette surveillance pour fournir le service premier (de l'eau, de l'électricité, de la sécurité, des meilleurs produits,..) .

merci pour cette formulation. merci d'avoir trouvé les mots justes
le pire de tout c'est de s'enfoncer systématiquement dans des systèmes absolument pas résilients sous prétexte de pleins de trucs +/6 justifiés, au lieu de rester sur des trucs fiables qui fonctionnent même en situation dégradée et remplissent tout à faire leur rôle premier.

@chburz
Citation :
Pour les voleurs, sans rentrer dans le détail histoire de ne pas donner de manuel, la seule méthode qui peut les intéresser est d'aller au transfo du quartier interroger les linky du quartier et avoir le profil de chaque maison en se branchant. Cela permet de pas tourner pour le repérage.

Je suis peut être pas assez doué pour être un voleur mais je ne vois pas en quoi la courbe de consommation électrique peut aider un voleur. Un petit radiateur qui se met en marche disons d'une puissance de 500w = 62 ampoules led. A part voir si la maison est chauffée (sous réserve qu'elle ait un chauffage électrique) je ne vois vraiment pas ce qu'on peut déduire. Quand à une maison chauffée électriquement (9000W) si on allume la lumière led du salon soit en gros 18W, il va vraiment falloir regarder de très près les chiffres pour reconnaitre le 18w dans les 9000w et en déduire qu'il y a quelqu'un de présent.

oui peut-être.... ou pas....
je me sens bien avec cette idée d'autant que perso, le côté "voleurs etc..." je ny avais pas pensé avant que ce en soit évoqué ici.

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rico
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Jeu 13 Oct 2016, 08:24

Citation :
on a l'impression que l'aspect financier est largement prioritaire par rapport aux aspects de santé publique et autre "intéret général"
Ce n'est pas une impression, c'est une réalité, c'est notre monde. Un monde en pleine déliquescence, en cours d'effondrement, mais ça c'est une autre histoire.....
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zapilon
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Jeu 13 Oct 2016, 11:08

Nous ici on est cool, on a notre "face de linkybook"
https://www.facebook.com/Stop-Linky-Flandre

et en plus notre maire écolo qui a demandé que ces compteurs qui inspirent tant de conteurs, soient mis en place dès ce mois-ci

J'espère qu'après je pourrai encore me connecter sur le forum ... si c'est non alors je suis contre

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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 01 Nov 2016, 08:18

lettre ouverte à ceux qui n'ont rien à cacher
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MessageSujet: enfin la vérité sur le Linky   Mar 15 Nov 2016, 23:17

Un magazine de science révèle toute les vérités qu'on nous cache !

https://www.youtube.com/watch?v=u2YRoO0kZPE

Tout est vrai
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 15 Nov 2016, 23:52

No problem, le compteur chez moi est à l'obscurité dans un placard à balais sur le palier. Il pourra prendre des photos d'araignées Pholcus s'ils ont prévu un flash...

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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 15 Nov 2016, 23:53

Ils auraient pu choisir une camera avec un pouvoir de prédiction supérieur :


Merci Nicolas

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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 29 Nov 2016, 12:31

La joie des appareils connectés. Je me suis fait hacker un appareil domestique ce week-end.
Près d'un million de router sur toute l’Allemagne se sont fait hacker dimanche vers 14H. Les utilisateurs se sont alors retrouvés sans internet, parfois sans téléphone (ceux qui sont en IP) et sans TV non plus.

Ce qui semble en provenance de hacker ne s'en sont pas pris au serveur de Deutsche Telekom mais aux appareils installés chez les particuliers.
J'en fais parti...pour ce qui est d'internet. Mon router c'est mis à débloqué avant la coupure de toute communication. Il m'était même impossible de communiquer en direct par câble avec le PC pour vérifier sa configuration et lancer un diagnostique. J'ai franchement pensé qu'il était HS.  Un redemarrage résolvait le problème quelques minutes le temps qu'il récupère le logiciel malveillant sur le réseau.

On imagine alors facilement ce qui peut se passer avec des compteurs électriques tous identiques et tous connectés...
Au news...
http://mashable.france24.com/tech-business/20161128-deutsche-telekom-piratage-routeurs


Dernière édition par Snickers le Mar 29 Nov 2016, 18:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 29 Nov 2016, 14:03

Le père Noêl a commencé sa tournée, j'ai mon Linky depuis ce matin

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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 29 Nov 2016, 14:41

il est malin le père noël, à terme il ne passera plus par la cheminée mais par ton linky et même qu'il pourra atteindre les guirlandes du sapin ... à ton insu (mais ça c'est secret)
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mer 30 Nov 2016, 09:56

On ne pourra plus montrer son compteur bleu



A moins que Pierre Perret adapte sa chanson à Linky
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 05 Déc 2016, 09:11

J'ai testé pour vous hier le dépassement de puissance. Le charmant compteur Linky fait donc ce pour quoi il est prévu, il coupe.
Le menu permet notamment de lire la puissance en VA (et non pas en W, comme on avait déjà mentionné dans des messages précédents) à l'origine de la coupure.
La remise en marche se fait par appui prolongé sur la touche "+", l'une des 2 qui permet de faire défiler le menu.

Le menu n'indique pas la durée du dépassement de puissance qui a provoqué la coupure. On ne sait pas non plus à combien d'erreurs on a droit... Bref on ne connaît pas l'algorithme qui commande la chose...

Au bout de combien de dépassements de puissance la touche devient inactive et nécessite la souscription à un abonnement de puissance supérieure, moyennant la coupure du dimanche jusqu'au lundi ? Ca je n'ai pas posé la question à ErDF-Enedis...
Va peut-être falloir ressortir les bougies comme il y a 30 ou 40 ans lorsque les coupures n'étaient pas rares.
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Lun 05 Déc 2016, 23:01

Au bout de combien de dépassements de puissance la touche devient inactive et nécessite la souscription à un abonnement de puissance supérieure, moyennant la coupure du dimanche jusqu'au lundi ? Ca je n'ai pas posé la question à ErDF-Enedis...
Va peut-être falloir ressortir les bougies comme il y a 30 ou 40 ans lorsque les coupures n'étaient pas rares.[/quote]

Il n'y a aucune raison pour que vous ne puissiez plus réenclencher le compteur après une disjonction pour surpuissance !.
Son rôle est de limité la puissance donc si vous l'avez dépassée, il disjoncte, vous réenclenchez et basta.
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Casimir
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   Mar 06 Déc 2016, 09:17

Çà c’était avant

@ Chabiz:

Tu as un message privé de ma part, non lu, dans ta boite, de juillet 2016
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MessageSujet: Re: information sur les compteurs "intelligents" (Linky)   

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