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 Podbike : vélomobile 4 roues électrique

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Ralevy
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Mer 07 Mar 2018, 09:32

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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Mer 07 Mar 2018, 10:13

LossPedale a écrit:

Denis trike 85 a écrit:
on entraine un générateur et non plus directement les roues donc le pédalage serait constant en rythme et effort à produire
Exact. c'est ce qui fait dire aux puristes que du coup ça n'est plus un vélo, puisque l'on peut avancer même sans pédaler.

Non, la législation relative aux VAE, type pedelec, impose de pédaler pour que le moteur puisse être activé (sauf en cas d'assistance au démarrage, c-à-d jusqu'à 6 km/h). Cela reste donc bien un vélo.

Ceci est d'ailleurs confirmé dans la section FAQ du site Podbike:
Podbike.com a écrit:
Based on EN 15194 safety standard for electric assisted cycles. Podbike is designed to be a EPAC/Pedelec within regulations as defined for EU; i.e. max assisted speed 25 kph, max continous assist power 250W and assist cease to function if cyclist stop pedaling
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romu
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Ven 30 Mar 2018, 09:25

Bonjour,
J'avoue qu'il me plaît bien cet engin. Il semble avoir été réfléchi par des gens compétents. Moi qui réfléchis à faire une sorte de voiture à pédales depuis 10 ans, c'est celui qui se rapproche le plus de ma vision.

Reste 2/3 trucs qui me dérangent. En premier lieu l'orientation très high-tech. Les décennies qui s'annoncent verront une baisse de l'approvisionnement en énergie, des tensions apparaître sur les disponibilités de certains métaux, etc. Pas sur qu'un engin high-tech comme cela soit des plus pertinents.

Au rayon pratique :
- je regrette une position de pilotage bien basse pour la ville
- je ne suis pas sur que le PodBike soit bien adapté à son utilisation par des femmes qui porteraient des jupes
- enfin, je n'ai rien lu là dessus, j'aimerais savoir ce qui va se passer sous la verrière au moindre rayon de soleil. J'avais lu pas mal de trucs sur le GoOne que montrait que ça devenait vite une fournaise.

Mes 2 centimes.


Dernière édition par romu le Ven 30 Mar 2018, 10:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Ven 30 Mar 2018, 09:58

Entièrement d'accord avec ta première remarque.

En ce qui concerne la ventilation, voici ce que dit le site de Podbike:

Podbike a écrit:
We have put much effort into trying to solve cooling in best possible ways. We plan to use both IR reflective coating on the surface and IR filter in the material of the canopy. We also plan to offer a removable internal sun shadow made of light fabric as seen on front windows on some tourist buses. In addition the ventilation has large capacity and can be further enhanced by optional electric fan/ demist option. The canopy can also be removed completely or left partially open to be able to ride in very nice weather without overheating.

Traduction a écrit:
Nous avons beaucoup travaillé pour résoudre le problème du refroidissement de la meilleure manière qui soit. Nous avons l'intention d'utiliser à la fois un revêtement réfléchissant les infrarouges sur la surface de la verrière ainsi qu'un filtre infrarouge dans le matériau de celle-ci. Nous avons également l'intention de proposer un pare soleil amovible, fait en tissus léger tel qu'on peut les rencontrer sur les pare brises des autocars. En plus de cela, la ventilation est de grande capacité et peut être augmentée par un ventilateur/désembueur optionnel. La verrière peut être ôtée intégralement ou être ouverte en partie afin de pouvoir rouler par beau temps sans risquer une surchauffe.
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Ven 30 Mar 2018, 10:39

Merci pour les infos, j'avais zappé ça sur le site. Après 2 jours sous la "drache" à Nantes, ça me fait bien de l'oeil ce machin quand même !
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gs_jean
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Sam 05 Mai 2018, 10:40

Quelques info sur le Podbike dans les comptes-rendu du SPEZI 2018:
http://velorizontal.bbfr.net/t23326p50-spezi-2018-28-29-avril.

Avec des remarques concernant le système qui impose de pédaler "dans le vide" avant que l'engin se mette en branle (vers l'avant ou l'arrière selon le sens de pédalage). Ce décalage est à la limite dangereux pour pouvoir s’insérer dans la circulation d'autant que le Podbike cible essentiellement un usage citadin-urbain.  Bon ce sera probablement résolu avec le développement de la chose.

Par contre c'est surtout un problème du au fait que vouloir/devoir développer quelque chose de nouveau mais en respectant les règlements en cours (donc anciens) est bien souvent incompatible.
Dans le même "genre" que le Podbike, il y a le Twike qui existe depuis longtemps... Mais pour que ce véhicule puisse rouler sur les routes, il a bien fallu qu'il soit considéré comme un véhicule motorisé.  En Belgique il est immatriculé comme une ... moto ... ceci montre bien le décalage entre législation et développement!

Le Podbike est toujours prometteur et répond apparemment à un besoin réel de véhicule propres, légers avec habitacle pour un usage citadin-urbain. Surtout si le prix annoncé restera le même.

Cela dit, je reste convaincu que le Twike répond à plus de besoins que le Podbike car pouvoir utiliser le même véhicule pour divers type de trajet (même sur courte distance sur l'autoroute si nécessaire) reste un plus... mais, hélas, pour un budget quasi 10x plus élevé...
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Fleur
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Sam 05 Mai 2018, 12:15

gs_jean a écrit:
Cela dit, je reste convaincu que le Twike répond à plus de besoins que le Podbike car pouvoir utiliser le même véhicule pour divers type de trajet (même sur courte distance sur l'autoroute si nécessaire) reste un plus... mais, hélas, pour un budget quasi 10x plus élevé...

Avec cette phrase, tu adresse un point conceptuel important, le choix entre :

Soit avoir un véhicule à tout faire, c'est en fait l'approche automobile et notamment des SUV. Cette approche amène inévitablement à utiliser un véhicule qui n'est jamais optimum pour quelque usage que ce soit.

Soit avoir (ou avoir accès, via la location par exemple) à plusieurs véhicules, chacun optimisé pour un usage particulier.

Hors budget, la dernière approche est très certainement la plus efficace, aussi bien en terme de resources utilisées (pour la fabrication et l'utilisation du véhicule) que d'agrément d'usage.

Reste a décider quel véhicule, posséder en propre, quel véhicule partager, comment gérer les partages etc.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Dim 06 Mai 2018, 15:40

Twike en catégorie moto, c'est normal: poids d'une grosse moto, encombrement supérieur, consommation vers les 0.35 à 0.55 L/100 équivalent. C'est rien dans l'absolu, mais 4x un vélo électrique, donc bien logiquement plus proche d'une moto 125 cm3.
Le pédalage, pas du tout anecdotique pour le ou les passagers puisque l'on peut pousser 250 W si l'envie nous en prend, n'arrive pas à impacter fortement le bilan énergétique: en gros 15 % de musculaire en moyenne. C'est donc un fitness mobile à faible consommation. Rappel: environ 0.5 L/100 équivalent, que l'on peut produire chez soi.

Le Podbike devrait être à mi-chemin entre vélo et Twike, vers 20 Wh/km surtout si le pédalage reste anecdotique comme maintenant. Si l'on peut gérer l'effort et aller chercher 150 W, cela peut baisser vers 15 Wh/km.
Idée très prometteuse, c'est un chaînon manquant dans les possibilités de mobilité.

Pour le retard au départ, il suffit de démarrer à l'accélérateur, jusqu'à 6 km/h mais cela donne l'impulsion le temps que le système s'enclenche. Plus sécuritaire car plus dynamique.
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 07 Mai 2018, 09:04

Je présume que le temps de réaction peut-être facilement réduit. Puisqu'il y a une batterie tampon, il n'y a pas de raison pour qu'il ne puisse pas démarrer comme un VAE avec capteur de pédalier.
Il est tout de même étonnant qu'ils n'aient pas amélioré ce point pour les essais ou alors la batterie était vide.

Je n'ai pas essayé le Podbike au Spezi, donc je ne me prononcerai pas sur ses performances. Par contre il est clair que l'on a encore affaire à des protos uniques et non à des pré-séries: de nombreuses pièces en plastique étaient réalisées par impression 3D.
La partie supérieure de la carrosserie se tordait dans tous les sens à l'ouverture par manque de rigidité: ce sera un point à améliorer pour éviter la casse en cas de coup de vent lors de l'ouverture.
En ce qui concerne la ventilation, on pouvait remarquer un déflecteur muni d'ailettes, devant le pédalier en dessous du pare-brise (voir photo) , déflecteur qui cachait un ventilo de dimensions relativement importantes. Il devrait donc servir au désembuage et à l'aération par temps chaud. Reste à voir s'il sera assez efficace...
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 07 Mai 2018, 17:29

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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Sam 01 Sep 2018, 10:03

Un petit encart dans la rubrique technologie de "Science et Vie" de septembre. Une douzaine de prototypes seraient lancé sur les routes de Norvège prochainement avant la production définitive courant 2020.
Une douzaine de prototype, cela me semble vraiment beaucoup pour un domaine aussi marginal. Si c'est vraiment le cas, tant mieux, c'est peut-être qu'ils espèrent une vente massive de Podbike, on va dans le bon sens en Norvège.
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Dim 02 Sep 2018, 12:42

Oui, je l'ai lu aussi. Ce que je crains avec ce genre d'engin c'est l'évolution Twike.
étape 1 : vélomobile type fitnessbike
étape 2 : version *confort sans les pédales qui ne servent à rien
étape 3 : Version grand luxe : 300 kg de plus pour les objets de conforts "nécessaires" radio, moquette épaisse, sièges lourds, radar de recul, direction assisté, batteries énormes, chauffage, dégivrage des vitres, rétroviseurs électrique.
étape 4 : La climatisation, 4 places, ceinture 3 points, fermeture centralisé ...
De moins en moins VPH de plus en plus quadricycle ou tricycle électrique.
Et la Twizy est l'illustration d'un échec de ce genre de machine.
D'ailleurs je ne pense pas que l'ajout de pédales ait augmenté les ventes.
Dans ce cas il vaut mieux faire comme Microlino.
Reste à voir son prix...
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 09:33

Je doute vraiment d'une évolution du Podbike en Twike ou alors ce serait plus le même véhicule et c'est pas leur intérêt respectif. On est dans des "niches", chacun a sa clientèle plus ou moins étendue. Dans ma vie, j'ai vu plus de Twizy que de Quatrovelo sur la route, ce qui ne veut pas dire que le Quatrovelo ne marche pas bien ou que la Twizy a du succès...
Je crois au succès du Podbike
- parce que depuis trois ans il évolue, il se construit, s'améliore et on en parle ce qui est une part du succès
- c'est un produit plutôt destiné aux pays nordiques, une population au pouvoir d'achat plus fort et plus convaincue que nous de la nécessité d'économie sur les transports et des pays vraiment bien pourvu en pistes cyclables de qualité.
- sa conception est basée sur une approche "clean" du vélo (pas de chaine, pas de dérailleur, pas de boite de vitesse, peu d'entretien), on peut confier le produit à n'importe qui.
Mais comme tout produit nouveau, l'avenir est incertain...
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 14:45

Dans cet article d'un journal norvégien datant du 6 juin dernier, ils disent avoir déjà reçu 900 commandes, principalement de l'étranger (Allemagne notamment)!
Ils veulent en sortir 600 en 2019, puis doubler la production chaque année Shocked

C'est clair que faire intelligemment le buzz leur a accordé une visibilité que peuvent leur envier les autres constructeurs de VM.

A titre de comparaison, et si j'en crois le site de Velomobiel, 1498 VM (Quest, Mango, Strada, QV..) sont sortis de leur atelier, et ce sur environ 18 ans
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 15:25

Ce n'est pas uniquement une question de buzz, les VM de Velomobiel sont tout à fait différents, ont un positionnement tout à fait différent et s'adressent à un publique tout à fait différent de ceux du Podbike.

Les VM de Velomobiel sont des véhicules à propulsion 100% humaine (ils ne parlent même pas d'assistance sur leur site) et si on regarde leur chiffres de ventes qui sont déclinants depuis 2014, à l'époque ou ils vendaient le plus de VM, les VAE étaient encore assez peu courants.  

Le Podbike est un véhicule motorisé à propulsion électrique avec une possibilité de pédaler pour faire un peu d'exercice physique et il a été introduit à un moment ou le marché des VAE est en pleine explosiion.
Podbike a écrit:
it can be cycled like a regular bike, giving you the same light exercise as an electric bike.

Depuis l'époque ou les VM de Velomobiel ont été imaginé, les temps ont changés, les mentalités aussi !

A l'heure actuel, presque n'importe quel véhicule électrique se vends, pour s'en convaincre, il suffit de voir le succès des innombrables projets de véhicules à assistance électrique ou systèmes d'assistance électrique sur Kickstarter


Dernière édition par jagut le Lun 03 Sep 2018, 21:28, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. Jagut, modo.)
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 15:49

Entièrement d'accord avec toi Fleur, mais je pensais plutôt à l'industrialisation. On ne pourra plus parler de production artisanale si minimum 50 Podbikes doivent sortir de l'usine chaque mois. D'autre part cela expliquerait comment ils atteignent (ou espèrent atteindre) un prix de vente de +/- 5000 Eur alors qu'un E-Orca dépasse allègrement les 10.000 Eur, tout en étant moins sophistiqué...
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 17:37

Cela me rappelle un peu l'histoire du Sinclair C5... 14000 exemplaires produits tout de même (pas tous vendus), sans doute un des véhicules à pédalage assis(té) les plus populaires... espérons que celui ci connaisse une suite plus glorieuse!
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Lun 03 Sep 2018, 18:13

Samural a écrit:
Entièrement d'accord avec toi Fleur, mais je pensais plutôt à l'industrialisation. On ne pourra plus parler de production artisanale si minimum 50 Podbikes doivent sortir de l'usine chaque mois. D'autre part cela expliquerait comment ils atteignent (ou espèrent atteindre) un prix de vente de +/- 5000 Eur alors qu'un E-Orca dépasse allègrement les 10.000 Eur, tout en étant moins sophistiqué...

Autres temps, autres moeurs !

Le point positif de tout cela est qu'en 5-6 ans, les mentalités ont bien évoluées car ke ne suis pas certaine qu'il y a 5-6 ans, lorsque Velomobiel atteignait son plus grand nombre de VM vendus (166 unités), le Podbike aurait eu tant de pré-commandes ?
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 13:43

C'est peu dire que l'engouement est au rendez-vous:
dans leur newsletterde septembre , ils annoncent que la barre des 1000 pré-commandes est atteinte!
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 13:54

Ce projet semble en tout cas bien pensé mais pas sûr qu'ils s'attendaient à tant de succès. Curieux de voir comment ils vont passer à l'étape de l'industrialisation.
En espérant qu'ils tiennent leur tarification...

Concernant la genèse du projet on peut trouver sur leur site l'étude réalisée par le fondateur ainsi qu'un papier sur les moteurs du podbike.
lien vers documents à télécharger

Cela peut toujours intéresser les auto vm-constructeurs...
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 14:26

Les liens se trouvaient déjà dans le tout premier post de ce fil Wink
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 14:38

oups, j'ai zappé cela Embarassed

Concernant la producton des séries , ce ne sera pas avant fin 2019, ils ont difficile à trouver des sous-contractants en Norvège pouvant faire des volumes...(cf cette interview)

Pour peu qu'ils trouvent les capitaux car il semblerait que les investisseurs norvégiens ne suivent pas...ils auraient besoin de 15 à 20 millions d'euro pour lancer la production ... (cf article en norvégien dans le canard local - merci google translate!)
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 14:51

BUBU74 a écrit:
oups, j'ai zappé cela Embarassed

Concernant la producton des séries , ce ne sera pas avant fin 2019, ils ont difficile à trouver des sous-contractants en Norvège pouvant faire des volumes...(cf cette interview)

Pour peu qu'ils trouvent les capitaux car il semblerait que les investisseurs norvégiens ne suivent pas...ils auraient besoin de 15 à 20 millions d'euro (de NOK?) pour lancer la production ... (cf article en norvégien dans le canard local - merci google translate!)
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   Jeu 11 Oct 2018, 17:59

Problème connu et récurrent: besoin d'oseille pour lancer à grande échelle et baisser le prix, besoin de production à grande échelle pour recevoir l'oseille...
ça en a déjà tué plus d'un.
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MessageSujet: Re: Podbike : vélomobile 4 roues électrique   

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