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 Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)

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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mar 26 Juin 2018, 19:30

Oui je suis tenté par ce moteur, il faudrait qu’il passe dans son logement et que le flasque de disque supporte le traitement, en plus il est moins lourd.
Je vois qu’il est hors stock. scratch

Cavallo toi qui a de l’experience Sur le ÇA V3, depuis que j’ai upgradé le firmware en 3.1v4, le moteur résiste en rotation arrière même si le frein n’est pas actionné. Je ne vois pas où trouver le paramètre pour modifier ça?
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 09:31

Peut-être la tension envoyée au contrôleur qui est un peu basse à vide, et enclenche déjà le frein dans le contrôleur ? En throttle out, mettre le mini à 0.1 V en-dessous du démarrage du contrôleur, en général 1.2 V pour les Infineon et 0.95 V pour un PhaseRunner. Toujours au-dessus de 0.8 V sinon la fonction freinage pourrait être activée.

Le moteur est constamment hors stock, ils les font sur mesure à la commande. J'en ai deux en fab, et déjà au moins un de retard. Vais devoir en reprendre 3 ou 4 juste pour ne pas faire attendre les gens des semaines.
Pour la force, un frein à disque c'est facilement 4000 W, voir bien plus en 4 pistons, donc c'est le côté fatigue qui va primer. Les à-coups destructeurs je n'y crois pas trop, le freinage n'est pas une fonction sans chocs et sans brutalité et il y a peu de casse derrière le disque.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 10:31

Dans une rupture par fatigue ce qui prime sur la contrainte c'est le nombre de cycles
Ici la chaine en tension s'enroule sur un "polygone" (30 dents au pignon ?) ce qui engendre des vibrations
Ajouté à celà que le SP a un fort couple et la force utilisée l'est sur un petit rayon
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 11:01

On doit plutôt être vers 16-18 dents, ce qui augmente encore l'intensité des micro-chocs.
Oui, c'est le nombre de cycles qui va compter. En presque 30'000 km, cela en fait un paquet.
Une régulation Sinus ou FOC va lisser un peu le tout, rendant les chocs moins violents. La programmation filtrée avec des paramètres PID orientés douceur peut aussi aider.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 13:05

C’est un pignon 17 dents, j’aurai voulu du 16 mais la chaîne aurait touché sur le cylindre qui constitue le moyeu.
Ça permet avec un plateau de 52 dents d’etre Au régime de rendement optimal pour le moteur.
Le contrôleur est un sinwave mais au lancement du moteur il peut y avoir un à-coups.

Merci pour les infos Cavallo.
Je viens de recevoir la pièce d’interface pour monter le 70 dents sur le Bafang.
Après les 12 heures de Chartres et une bonne expérience du Bafang, j’aviserai pour le montage futur.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 15:03

Bonjour Denis,

Suis du même avis que XDG, soudure de chaque coté + disque en renfort .

@+,Willy
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 16:31

J’ai mesuré l'épaisseur, ça fait 2,3mm, à mon avis la soudure aura pour effet de déformer le flasque ce qui nuirait gravement au repositionnement sur la périphérie et au fonctionnement du moteur.

Cycloboost m’a fait une proposition intéressante pour un moteur neuf mais en roue arrière comme celui que j’ai monté sur le quattrovelo de l’Ami John. J’ai donc commandé en espérant récupérer juste le flasque qui comporte un filetage pour une cassette, ici ce sera un pignon avec roue libre.

Et dans l’avenir utiliser le moteur grintech, il faut que vérifie la cote de diamètre et si il est possible d’enlever les fixations de rayons pour gagner un peu.

Je vais aussi réparer la flasque avec une stratification carbone sur les deux faces.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 20:27

" récupérer juste le flasque qui comporte un filetage pour une cassette "

sauf si j'ai mal suivi, c'est le flasque côté frein qui est fissuré ?
le filetage pour RL a un pas à droite
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 27 Juin 2018, 20:40

Justement Zapillon c’est ce qu’il me faut, si tu mets un moteur roue arrière il faut mettre la roue libre côté gauche et faire tourner le moteur dans le sens inverse.

Cavallo, j’ai modifié les paramètres du ÇA V3 comme tu préconisais et ça fonctionne, fallait juste savoir que ça se trouvait là.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 28 Juin 2018, 09:24

Le CAv3 est une merveille de paramétrage libre et ouvert, ou une horreur lorsque l'on ne sait pas où se trouve le paramètre en question... Laughing

J'ai fouillé ce fil, mais pas trouvé une réponse sur le moteur: il a une roue-libre ou est en prise directe et constante ?
Si c'est prise directe, alors le Grin est le top.
Si c'est avec roue-libre, le G311 serait bien plus léger, et l'absence de frein régénératif ne compt pas puisque la roue-libre supprime cela de toute manière.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 28 Juin 2018, 11:05

Salut Cavallo, en fait le moteur est fixé sur un support devant le pédalier. Il entraîne la pedale de gauche qui comporte un plateau avec roue libre.
Donc si tu pédales tu n’entraine pas le moteur par contre quand le moteur fonctionne il entraîne le pédalier donc obligation de pédaler.
Un petit moteur trouve sa place plus facilement dans le nez.
Il y a trois montages similaires qui fonctionnent actuellement, deux sur Quattrovelo et un sur Strada.
Le Quattrovelo de l’ami John a un Schlumpf et il voulait le conserver, j’ai donc fait usiner la pédale de gauche pour y mettre un insert permettant de visser la roue libre du plateau.

Là il s'agit donc du moteur arrière de l'ami John (plus de moteur avant chez cycloboost donc on s'adapte).

On voit le schlumpf avec sa roue libre

La roue libre sur le moteur ne sert à rien puisqu'il y a une roue libre sur le plateau.

Ce moteur fait plus de 5kg, il y aurait donc un bon kg à gagner avec un grintech. Ceci dit il est super ce moteur et sa vitesse de rotation est inférieure à 8rpm/v.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 28 Juin 2018, 12:59

D'accord, super avec les photos, c'est très clair.

Un moteur direct ne sert donc à rien dans ce cas, et un réducté ferait aussi bien l'affaire, pour peu qu'il ne soit pas bruyant.
Au prochain montage ou changement, cette option serait à envisager:
http://www.ebikes.ca/shop/electric-bicycle-parts/motors/mg311-standard-wind.html
2.5 kg, silencieux, jusqu'à 30 Nm de couple de manière fiable, jusqu'à 45 avec un risque pour les pignons mais de toute manière avec la réduction il doit falloir à peine 10 Nm au moteur, sinon on arrache le bitume.

La page d'infos:
http://www.ebikes.ca/product-info/geared.html

Je vais en essayer un en version arrière sur un pliant, à la fin de l'été lorsque les projets de clients se seront calmés.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 28 Juin 2018, 13:12

Ah oui, il paraît intéressant ce petit moteur surtout qu’avec ses pignons hélicoïdaux il est considéré comme silencieux.

Concernant le couple, je trouve le BBS02 assez mou comparé au golden motor. Le golden avec même seulement 200w on sent bien qu’il arrache.
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Julequem
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mar 03 Juil 2018, 22:09

Alors ce test du Bafang en mode 12H de Chartres ? Tu valide ou tu reviens à tes premiers amoures ?
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mar 03 Juil 2018, 22:30

Il revient à ses premiers amours, le moteur Golden est réparé.
il sera remis en place demain.

Il faut surtout remettre le Bafang sur le XS de madame.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Mer 04 Juil 2018, 23:19

Voilà c'est fait, le Golden motor est en place, c'est reparti pour 25000km. Very Happy

Le flasque du moteur arrière est identique, 2,3mm d’épaisseur, seul l'usinage du bossage axial est différent pour permettre le montage d'une cassette à visser.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 05 Juil 2018, 21:53

Rassure moi tu n'ai quand même pas rentré d'une sortie de test à 23H19 quand même !

Je suppose que tu à aussi déjà remonté le Bafang sur le XS ?

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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 05 Juil 2018, 22:37

Oui tout est en place, testé au banc pas encore sur route, demain sans doute.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Ven 06 Juil 2018, 09:48

Bon matin Denez et les autres,

il faut que l'on roule ensemble, moteur ou pas moteur. Un petit binz quand même : j'ai mes câbles rohloff qui coincent et la dernière sortie à brest s'est terminé en 14 (que c'est pentu Brest !) sous l'orage "qui a fait tombé sur moi toute la pluie du ciel" (Gignola Cinqueti) petite digression, pour les plus jeunes GC est une philosophe du XXe siècle (1712-1998). Pour avoir des câbles chez un vélociste c'est la croix et la bannière comme on dit au Folgoet et mon magnifique vélomobile (et non pas poubelle à roue ...) est donc québlo jusqu'à ...
Content pour toi que ça reroule.
Au plaisir,
Jacques
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Ven 06 Juil 2018, 11:00

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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Ven 06 Juil 2018, 13:05

Salut Jacques, mes pignons de Rohloff je les avais acheté chez Hobby cycles boulevard Montaigne, ils sont revendeurs je crois.
J’ai cru lire quelquepart sur ce forum que les câbles sont standards. Ce sont les câbles qui partent de la poignée où ceux qui vont dans le rohloff qui posent problème. scratch

Pour ma part, j’ai trop tendu les câbles, il faut que je mette un peu de mou là-dedans. Tout le reste est ok, la vidange des 20000km effectuée.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Sam 07 Juil 2018, 20:29

Bon soir,
Finalement j'ai fait comme tu as dit. J'ai pris deux câbles standard mais j'ai du limer la tête pour faire 2 méplats pour qu'ils rentrent dans la poignée. En suivant scrupuleusement les conseils vidéo de Rohloff en 20mn c'est fait. J'ai laissé du jeu pour ne pas contraindre les index de pignons et j'ai retrouvé une douceur de fonctionnement perdue ces derniers temps. Mais enfin 80000km sans changer les câbles, il ne faut pas se plaindre.
Voilà, je peux rouler à nouveau.
Pour l’anecdote cet après midi je suis passé au château de Brest où se tenait un set de Astropolis avec 1500, 2000 personnes à écouter ; Grosse acclamation des spectateurs au passage de la Mangue ...
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Sam 07 Juil 2018, 20:42

Ou comment frimer à l'échelle industrielle.

Comme quoi, pas besoin d'une BM...
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Sam 07 Juil 2018, 21:49

Super Jacques, ton test réussi pourrait être utile en cas de casse loin de l’atelier.
Comme mon Rohloff est sous le siège, je peux toujours tirer avec la main sur les bouts qui sortent de la boîte.
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   Jeu 12 Juil 2018, 17:41

Alors Zenedavtri tu à profité du passage du tour prés de chez toi pour aller ridiculiser les coureurs pro avec le Milan ?
Je voulais voir les images à la TV mais bon le temps de finir mon services ces vils vilains à vélo avaient déjà passés Mur De Bretagne.... Il me reste le replay demain soir....
A tu profité des routes refaites pour voir ta vitesse moyenne par rapport au "pro" ?
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MessageSujet: Re: Pederrodek (Quattrovelo#9) & Skoul ar pevarzek (Milan SL MK1 #14)   

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