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 Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...

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lmdu78
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Ven 30 Oct 2015, 18:48

Le voilou sur la vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=N5ai63kSw88
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Ven 30 Oct 2015, 19:06

Apparemment la vidéo a été supprimée
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cebd
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Ven 30 Oct 2015, 19:50

Bonsoir,
On peut la télécharger et la regarder au ralenti .
Le parcours est propice aux VM.
l'an prochain il faut en profiter !!!
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Sam 31 Oct 2015, 10:53

Pour le complément et souvenir de l'histoire, voici le montage vidéo de l'envolée, agrémenté d'une l'historique photographie collector.



Amitié cycliste.

Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Sam 31 Oct 2015, 11:19

Merci Dominique pour tes actions de sensibilisation Very Happy
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cebd
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Sam 31 Oct 2015, 13:04

Bonjour,
Félicitation pour cette vidéo sauvant l'honneur !!!
Merci pour la rapidité des réactions.
Respect pour le travail de promotion de notre sport.
D.
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Dim 08 Nov 2015, 15:52

Bonjour à toutes et tous

Si vous avez un compte FB, vous pouvez réagir
https://www.facebook.com/paris/photos/a.10153237650749639.1073742038.207251779638/10153237651314639/?type=3&theater

Amitié cycliste

Dominique Perruchon
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Lun 16 Nov 2015, 19:42

Bonjour à toutes et tous

Depuis le 3 février 1934 jusqu'au 25 octobre 2015, force est de constater le même combat de position, hors du temps et du progrès, véhiculé par des tenants de la "petite reine"...

Bien dommage d'avoit Imaginé la COP 21 porter un message en adéquation de ses objectifs.... Il faut se faire à l'évidence que le tour de passe passe du vélomobile invisible aura continué avec la vidéo offcielle des magiciens de "Golazo" et associés...

https://www.youtube.com/watch?v=tx3tzztHYn8

Peut-être aurez-vous envie d'y glisser rappel d'un aimable commentaire à la mémoire du vainqueur moral oublié, une larme, ou l'envie d'un pouce vers le bas...

Amitié cycliste

Dominique Perruchon
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Dernière édition par Dominique Perruchon le Lun 16 Nov 2015, 20:28, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Lun 16 Nov 2015, 19:48

Comment ? scratch Pas un seul VM en vue ? scratch Une honte !
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poupa
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mar 17 Nov 2015, 00:06

Le positif quand même, c'est qu'il y a des trikes et un VC...
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mar 17 Nov 2015, 21:25

Les VM ne sont pas des vélos ! C'est simple. Pour qu'une compète soit équitable, il faut se battre à armes égales.
A vous d'organiser des courses de VM et d'en faire la promo.
Les vélos ne participent pas aux courses à pied non plus...
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mer 18 Nov 2015, 08:04

Bonjour,

Les vélomobiles sont des véhicules à propulsion humaine,  au même titre qu’un vélo on une draisenne.  Pour le cas présent, comme pour le low-racer ou la draisienne,  visibles sur le documentaire,  l’organisation avait confirmé les droits à concourir et donc à la potentialité de s’exprimer en tête de classement.

Ceci avait été permis, parce que  Paris est au cœur des enjeux de la COP 21.

La finalité des actions en cours (voir les multiples présentations qui  couvrent la capitale et ses quais) ne sont pas celle de compétitions ; mais celle de la mise en avant de « démonstrateurs à solutions » (terme exact employé  par la communication, officielle de Paris depuis la réunion de lancement du 21 janvier).

C’est dans ce contexte médiatique, qu’avait été engagée l’opportunité à démontrer le potentiel (et la victoire évidente)  d’une machine moderne à propulsion humaine.

Il faut donc lire et comprendre que c’est la censure à l'expression d'un progrès - par son élimination arbitraire au sein d’une entreprise convenue - qui est ici objet de la tristesse.  

Existe t-il encore d'autres exemples à doctrine qui puissent continuer à éliminer leur contradiction, ainsi , depuis plus de 60 ans ?

Amitié cycliste.

Dominique Perruchon
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Dernière édition par Dominique Perruchon le Mer 18 Nov 2015, 13:38, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mer 18 Nov 2015, 08:32

De plus, au terme de la loi, les VM SONT des vélos.

Nous ne parlons pas de compétition UCI mais bien de loi. Evitons les amalgames un peu rapides...
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mer 18 Nov 2015, 12:42

course de vélib, de vélos avec remorque, et même un grognard de Napoléon en draisienne! Il y avait assurément un côté fun dans cette affaire. Dommage qu'ils aient "oublié" de montrer le VM Neutral
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Mer 18 Nov 2015, 22:58

Dans ce cas n'utilisez pas les terme de victoires, de supériorité dans un contexte de compétition.
Il faudrait au moins définir des catégories si les différents cycles participent aux mêmes courses.
Ce qui entraînerait des podiums propres à celles-ci
Evidemment, qu'un VM l'emporte sur un VD quand les conditions le permettent ! Ou est l'honneur de la victoire dans de telles circonstances ?
Quand je doublais les pelotons de cyclo-sportifs en Quest, le dimanche, je n'éprouvais aucune gloire. Puisque qu'il n'y avait aucun mérite.
Les cyclos avaient presque raison de se foutre (dans la bonne humeur) de ma tronche.

Et non, les VM ne sont pas des cycles comme les autres dans un contexte de compétitions mixtes. Désolé pour les petits mollets ;-)
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geoffroy
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 00:21

oui et non (je suis normand): En comparant sur Strava mes temps réalisés en solo en Milan SL avec ceux de pelotons bien organisés (tour de la manche, tour de normandie) passés sur les mêmes segments, il y a une certaine égalité, parfois même à la seconde près. Quand on compare les puissances des coureurs équipés (les estimations Strava n'ayant aucun intérêt), on devine vite qui emmenait le peloton et qui y était caché avec des puissances particulièrement basses et un rapport dépassant le simple au double sur le plat. Le Milan est entre les deux extrêmes sur le plat, mais je n'arrive pas encore à les rattraper sur certains segments moins favorables. C'est nettement plus facile face à un peloton  de cyclosportifs, cela va dépendre du parcours, mais ce n'est pas dénué de mérite que de rouler devant car il faut tenir la longueur seul, c'est bien plus sportif (dans l'esprit comme dans l'effort) que de rouler caché dans un peloton, bien plus fun et stimulant, c'est une expérience à vivre! De toute façon, malgré le chrono et le classement, ce ne sont en théorie pas des compétitions. Je suis d'accord pour les classements par catégorie, les conditions techniques étant réellement très différentes, afin d'éviter les critiques naturelles, mais en aucun cas d'être écartés ou non chronométrés. La mixité permet des comparaisons, des remises en question parfois (des 2 côtés?), du spectacle et espérons un minimum de partage, d'apprendre à se connaître. Pour Paris, la rencontre a été un peu ratée cette année... y aura-t-il une nouvelle édition avec de meilleures conditions?

Je sors un peu du sujet, mais les segments de CLM sont intéressants aussi à exploiter. En CLM individuel, il n'y a pas photo, mais face à un duo de vélos debouts de CLM (duo normand), les temps tant sur le plat que dans les parties valonnées sont assez proches contrairement aux idées reçues (nous pensions prendre beaucoup d'avance sur le plat et tout perdre en montée, il n'en est rien, les écarts sont faibles dans les 2 cas), même les puissances (il faudrait connaitre le poids pour mieux comparer). En somme, la position et le carénage sont comme un super coéquipier! Je ne comprends toujours pas pourquoi les coureurs n'utilisent pas de matériel plus aéro sur route (ça commence seulement), je suis bien au courant que le guidon CLM est interdit mais le reste (combinaison etc) je ne crois pas? Certaines équipes y viennent (Sky) mais tant d'autres ont encore des maillots à plis et des tubes ronds, je vois même une mode de haubans rectangulaires dont la grande section est perpendiculaire au flux d'air, une hérésie vendu très cher pourtant...
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 07:03

Je suis assez d'accord avec ce que tu écris Geoffroy.
Lors de cyclosportives, de courses ou de duos, le vélomobiliste n'a aucun avantage à rouler en groupe donc il le fait en contre la montre. 
Tu ne triches pas, si le vélo avance c'est uniquement dû à la valeur du pilote.
Ensuite, le dénivelé est un élément déterminant, j'estime qu'à partir de 0,8 à 1% le vélomobiliste n'a plus l'avantage face à un peloton.
Même certains velocouchistes qui snobaient les vélomobiles y viennent parce qu'ils se sont rendus compte que ces machines avaient un rendement extraordinaire lorsque l'on savait les emmener.Very Happy

Et en plus ces vélomobiles que l'on utilise en course le dimanche, nous amènent au travail la semaine qu'elles que soient les conditions, faire des courses chez nos petits commerçants ou encore se balader avec les copains, bref des machines polyvalentes inégalables.
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 07:40

Merci, chers amis, pour la passion et la clairvoyance de vos exposés.

Je vais sans doute me répéter, mais l’objectif de cette aventure du 25 octobre a été engagé, totalement hors du contexte compétition.

C’était, avant tout, un coup médiatique,  destiné à l’attention du grand public et en adéquation de la COP 21.

Si le vélomobile avait été laissé libre de franchir la ligne d’arrivée, nul doute qu’un grand pas aurait été franchi en terme de communication et de révélation des performances de nos machines.

Au lieu d’un vainqueur, dont peu retiendront le nom, nous aurions eu un 20h de TF1 et ouvert la révélation d’un questionnement nouveau.

L’enjeu magnifique était ici, et il a nous été saccagé…

Dominique
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 11:05

Et dans ce sens, pour les cyclosportives, l'AFV avait fait la démarche (entre autre, à l'occasion du trophée organisé avec la FFC) de demande de catégories, de façon générale, et de demande d'autorisation pour les velomobiles plus particulièrement... avec le succès qu'il y a eu à Saumur puis à Malestroit et avant même avec quelques tentatives sur quelques cyclos comme la "Rouillon à travers la Sarthe".

Le fait d'avoir un départ "spécial" permettait aussi de nous identifier, ce qui était, je pense, nécessaire pour la bonne entente.

Après ces quelques années de cyclosportives, certains organisateurs on réussi à proposer une catégorie pour notre pratique, ce qui était une bonne chose pour la lisibilité des classements...  On sait par expérience que des portes se sont aussi fermées... et que parlementer avec cette fédération est finalement usant peu "rentable".

Pour un événement comme celui ci, une démarche pourrait être faite auprès de l'organisateur, avec le risque qu'il refuse, ou la joie qu'il accepte.
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 11:45

Sébastien...

C'est dans le tuyau 2016 !

France-HPV a évidemment (et dès le 26 octobre), alerté l'ensemble de ses contacts, au plus haut niveau de l'administration parisienne...

Amitié cycliste.

Dominique
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 11:58

Si nous nous regroupions pour faire "poids" et ainsi être représentatifs, nous serions peut être plus fort....
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 12:27

il y a une certaine logique à ce que des dinosaures veuilles freiner l’existence des VM, s'il ne sont pas, les plus lèger, ni les moins chère, ou les plus simple à réparer ou à garer,  mais comme les voitures ils sont confortable rapide sur les routes bien pensé, et je le rappelle, un moyen de transport cela serre d'abord et avant tous à se déplacer, plus qu"à faire le tour des platanes ou à passer les trottoir, pour cela il y a la marche à pied et les babioles à roulette qui ne concurrence pas la voiture et donc rapporte car elle ne prenne pas de part au marché des bagnoles.
perso, je pense que cela dérange,ou dérangera, cela dérangera les dinosaures qui voient ou verraient d'un mauvais œil un mode de vie et de pensé  hors de leurs clôtures, qui bien que marginal, risquerait d'amener d'avantage de cycliste sur les routes, et d'un nouveau genre si l'on reconsidéré les facilité d’électriser ces petites merveilles, j'imagine bien les beau discours valorisant ces modes de transports en façade, mais dans les fait tous le contraire.  De toute façon pour le moment 99% de la population est droguet à la bagnole, les dinosaure même pas peur


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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 13:02

Pixel-Man a écrit:
Dans ce cas n'utilisez pas les terme de victoires, de supériorité dans un contexte de compétition.
Il faudrait au moins définir des catégories si les différents cycles participent aux mêmes courses.
Ce qui entraînerait des podiums propres à celles-ci

Pas d'accord. Si tu cherche a comparer les sportifs, ce que tu dis est vrai. Mais si tu cherche a comparer les velos, alors il ne faut surtout pas faire des categories separées, et meme il serait preferable d'essayer d'avoir des cyclistes d'un niveau homogene.

Pour ce que j'en ai lu, il s'agissait la d'une manifestation qui avait surtout pour but de presenter et mettre en valeur des moyens de deplacement alternatifs. Le but n'etait pas de presenter et mettre en valeur des sportifs. Ce qui a ete fait (eviction du velomobile pendant la course et dans la video officielle) est de la pure censure.
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 13:26

Merci oeuf-de-paque,

Tu as tout compris !

La partie s'est jouée dans l'influence des sponsors, qui auraient perdus l'image dans laquelle ils avaient investis, si le Vélomobile avait été promu sur le podium...

C'est un phénomène naturel.

Un organisateur (qui comptait sur 3000 inscriptions et n'en a collecté "que" 817), ne peut que manœuvrer pour satisfaire ses arrières économiques.

Tout se justifie dans une seule logique, quand le sport et la morale se déclinent selon la perspective d'un marché…

Amitié cycliste

Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Jeu 19 Nov 2015, 13:37

Dominique Perruchon a écrit:
La partie s'est joué dans l'influence des sponsors, qui auraient perdu l'image dans laquelle ils avaient investis, si le Vélomobile avait été promu sur le podium...

Conclusion : pour l'année prochaine, inscrire des velomobiles sponsorisés.

Mais personnellement, j'aurai plutot tendance a considerer la pub comme une engeance nuisible sur le plan social et environnemental et la boycotter. Faire la promotion du velomobile OK, mais pas a n'importe quel prix.

PS : on peut se demander quel est le sens d'un "podium" sur lequel ne sont autorises que ceux dont les sponsors ont payé assez...
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MessageSujet: Re: Le monde de la compette n'aime pas le vélomobile ...   Aujourd'hui à 06:37

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