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 Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF

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Souhaitez-vous qu'une rubrique dédiée au VCF soit créée ?
Oui
78%
 78% [ 45 ]
Non
22%
 22% [ 13 ]
Total des votes : 58
 

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MessageSujet: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 00:35

Bonsoir,
Le forum a été sollicité pour la création d'une rubrique dédiée au VCF, de la même manière que pour l'AFV ou France-HPV. Outre les discussions de vos dévoués modérateurs, il est intéressant de connaitre l'avis de l'ensemble des inscrits, d'où le sondage suivant.
A vous lire.

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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 01:16

j'ai voté pour
c'est un peu normal puisque c'est moi qui ai demandé cette ouverture de rubrique , en tant que vice président du VCF

je pense que cette rubrique à sa place dans ce forum , qui se veut ouvert et interactif .

cette rubrique  servira à promouvoir les activités du VÉLOMOBILE CLUB DE FRANCE sous toutes ces formes : courses, grandes randonnées, rencontres événementielles, ...et bien d'autres à venir .
elle est ouverte à tout ceux qui veulent y ajouter une expérience .

j'espère vous lire rapidement

Pascal .
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 07:23

Oui , non  ...OK mais il manque quand même une case  "sans avis"

Sinon, moi je vois aucun inconvénient pour cette rubrique.
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 07:46

Peux t'on avoir connaissance du nombre de membre du VCF à ce jour?
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 08:05

excellent la mise en vitrine d'une association dédiée VM ! je pige pas très bien pourquoi le sondage (pas d'arrière pensée de censure j'espère  Wink)
"Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine"
on pourrait imaginer dans un futur proche la création d'une association de trikeur
les 3 types sont tellement complémentaires !
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Magnum
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 08:09

Le cap des 50 membres est passé.
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 09:20

Que l'on soir un inconditionnel du VM ou qu'on ne se sente pas vraiment concerné par cet engin, il est normal (à mes yeux) qu'une rubrique lui soit consacrée.
C'est tout de même un vélo couché à la base (même si beaucoup ont une bonne motorisation Wink ) et la création d'une association spécifique à ce véhicule mérite elle aussi de figurer sur le forum au même titre que les autres.

Le monde du vélocouché est déjà tellement petit ......

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Didier33
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 09:24

+1 pour les mêmes raisons...

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daniel80
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 09:39

+1 idem
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 10:48

siliconmollet a écrit:
en tant que vice président du VCF  

Je viens de l'apprendre

J'ai voté oui en tant que futur VMiste Very Happy
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 11:47

Je ne le souhaite pas particulièrement, mais je n'y suis pas opposé. J'ai donc voté oui...


D'autant que cette rubrique sera assurément plus active que celle, léthargique, dédiée à l'ADV.
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zapols
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 12:30

Comme Pearly, il faut être juste avec l'ensemble des associations de vélos-couchés, et ce sera toujours plus actif que la rubrique ADV.
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 12:50

rouedevelo a écrit:
excellent la mise en vitrine d'une association dédiée VM ! je pige pas très bien pourquoi le sondage (pas d'arrière pensée de censure j'espère  Wink)
"Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine"
on pourrait imaginer dans un futur proche la création d'une association de trikeur
les 3 types sont tellement complémentaires !

L'enthousiasme est une chose plus que louable, seulement il faut à minima penser au forum et à l'intéret général.

Pourquoi un sondage, c'est assez simple à comprendre,

Démonstration :


Demain je réalise mon rêve et je créé le BCF (Bacchetta Club de France) pour rouler que avec les bacchetistes,  avec poupa en secrétaire et tijojo en trésorier, dans 2 ans on refuse des entrées  , dans la foulée je demande à un modo la création d'une rubrique dédié à mon association et il le fait.  J'ai ma rubrique et la physionomie du forum est définitivement modifiée, que cela te plaise ou pas c'est pareil on ne t'a rien demandé et c'est trop tard pour te plaindre, c'est fait.

Tu serais sans doute en avant poste dans la fronde de ceux qui diraient, que le forum n'appartient ni à une association ni à ses modérateurs, mais à tous ceux qui le font vivre dont toi.
Donc TE demander ton avis est une marque de considération et non un quelconque blocage.

Dans le cas présent c'est ce qui s'est passé, le vice président d'une association a demandé la création d'une rubrique à un modo qui a relayé à un admin. Nous demandons donc si
- les membres de cette association sont favorables à cette demande et pas seulement le demandeur (question vue en assemblée générale?), pour éviter d'avoir à regler d'eventuelles mésententes internes ne nous regardant pas.
- les membres du forum n'y ont pas dans l'ensemble d'objection.
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 14:29

merci Fred, du coup je suis encore plus enthousiaste car

dans l'intérêt du forum il est intéressant de faire vivre son évolution démocratiquement (c'est tout à votre honneur chère équipe de modo).
pour l'intérêt général il est intéressant d'y apprendre qu'il existe une association dédiée VM bien distincte des associations existantes (VCF)
qu'il existe une autre association qui englobe tout types de vélocouchés dont font parti les VM (AFV)

sur les sites internet de ces associations sont mentionnées des informations liées au monde économique, l'une nomme cela des liens vers les pros (AFV),
l'autre un partenariat (VCF).

pour éviter le risque de dérapage tel l'excellent exemple avec les "enfoirés du futur bacchetta club de France", il serait bon à l'avenir de rendre inéligible au forum les membres qui sont professionnels ou qui baignent dans l'activité du vélocouché.





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zapols
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 14:46

rouedevelo a écrit:

sur les sites internet de ces associations sont mentionnées des informations liées au monde économique, l'une nomme cela des liens vers les pros (AFV),
l'autre un partenariat (VCF).

C'est effectivement très gênant : l'une des asssociations affiche une liste exhaustive de Pros (certains ont même disparu), une autre n'affiche qu'un seul Pro, qui plus est partenaire...

Je pose la question aux modos : faut-il conditionner la création de cette nouvelle rubrique VCF à un traitement égalitaire sur le site VCF de tous les Pros vendant des VM?
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Didier33
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 16:37

Mon opinion personnelle (je ne parle pas au nom de l'équipe de modération donc) c'est qu'il ne faut pas confondre.

La liste des pros présents sur le forum fait partie du forum. C'est un choix entériné depuis longtemps dans le but de favoriser l'information
des forumeurs.
Le forum n'est pas spécialement celui de l'AFV, puisque qu'elle y apparait à égalité avec le VCF, l'ADV et France HPV.

Le site de l'AFV , lui, ne fait apparaitre aucun lien vers des pros. C'est leur choix.
Le site du VCF fait apparaitre un lien.
C'est leur choix aussi, il n'appartient pas à la modération du forum d'aller y mettre son nez, pas plus que  d'intervenir sur le site de l'AFV.

Par conséquent, je ne vois rien "à conditionner"

Rendre inéligible des pro du forum, membres depuis parfois le début? Je considère qu'avant d'être des pros, ils sont des passionnés.

Dans la pratique, je pense que la plupart, sinon tous, n'ont pas de temps à consacrer à un travail de modération/administration.
Déjà que les gens qui ont le temps ne se bousculent pas...(Message subliminal en vue des prochaines élections   )
Je suis d'ailleurs persuadé qu'ils sont conscients des réactions que leur éventuelle double casquette feraient naitre.
Je pense donc inutile de légiférer en ce sens.

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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 17:46

salut didier33,
tu fais erreur :
http://www.afvelocouche.fr/liens/
de l'info, seulement de l'info. (d'ailleurs y apparaît entre autres le "partenaire" de l'ACF)

pour ce qui concerne le forum, j'espère que tout le monde a bien compris que celui-ci appartient aux forumers et non à quelconque assos.
la liste des pros sur le forum est une information très légitime, la section pros aussi.





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zapols
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:00

Didier33 a écrit:

Le site de l'AFV , lui, ne fait apparaitre aucun lien vers des pros. C'est leur choix.
Faux, le site AFV donne la liste de tous les pros présents sur le forum.

Didier33 a écrit:

Rendre inéligible des pro du forum, membres depuis parfois le début? Je considère qu'avant d'être des pros, ils sont des passionnés.
Je n'ai pas parlé de cela, ce n'est pas le débat ici.

Le débat est que certaines associations sont neutres (tout comme le forum) et mettent l'ensemble des pros à égalité de traitement, d'autres non.
Comme le Forum se donne une règle de neutralité vis-à-vis des Pros, j'ai pensé que pour avoir sa rubrique spécifique dans le Forum ce serait bien de demander au VCF de traiter l'ensemble des Pros vendant des vélomobiles sur un pied d'égalité.
Ce n'est pas grand chose, juste de mettre la liste de tous les pros vendant des vélomobiles sur le site du VCF.
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:20

Didier33 a écrit:
...Le forum n'est pas spécialement celui de l'AFV, puisque qu'elle y apparait à égalité avec le VCF, l'ADV et France HPV...


C'est tout de même un petit peu démenti par le beau message déroulant en tête du forum...
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Ralevy
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:27

Le bandeau défilant n'est que le reflet de l'actualité et il est là pour transmettre de l'information. Il n'y a d'ailleurs aucune obligation d'adhérer à l'AFV pour être membre du forum ou même pour participer aux rencontres régionales estampillées AFV.

Pour en revenir à la proposition de zapols, je pense que les seules conditions envisageables sont des conditions relatives à ce qui est présent sur le forum. En d'autres termes, l'administration du forum n'est pas légitime pour imposer des choses sur le site d'une association partenaire.

Philippe
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:45

Ralevy a écrit:
..Il n'y a d'ailleurs aucune obligation d'adhérer à l'AFV pour être membre du forum ou même pour participer aux rencontres régionales estampillées AFV...

Qui a dit ça ?


Ralevy a écrit:
...l'administration du forum n'est pas légitime pour imposer des choses sur le site d'une association partenaire...

C'est en fait tout simple, soit le dit site est conforme à l'esprit des différentes chartes de ce forum, soit il ne l'est pas.


De toutes façons, au vu des 27 votants au sondage à l'heure qu'il est, cela n'a pas l'air d'intéresser grand monde...

Tout comme la formulation "souhaitez vous" me semble réductrice et aurait été avantageusement remplacée par "acceptez vous"
Une case "ne se prononce pas" aurait permis à plus de gens de se sentir concernés par le sondage.


Dernière édition par Pearly Spencer le Lun 19 Oct 2015, 18:52, édité 1 fois
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Jno33
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:51

Quand en début d'année un groupuscule groupe de membres à décider de créer le VCF (sous l’égide d'un pro pour faire chier l'AFV) ça c'est mal passé sur le forum, à tel point que le sujet a été verrouillé.

Six mois plus tard on remet ça.....
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zapols
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 18:54

Chut, faut rien dire sinon on va verrouiller ce sujet... silent
:porte:
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 19:01

Non justement on vous écoute !

Comme le dis Ralevy ce n'est pas à nous d'aller faire le ménage dans les sites des associations.

Je partage l'avis Rouedevelo : Oui le forum doit garder sa neutralité

Et je crois comprendre que la demande de Zapols est de préserver la neutralité commerciale et ne pas accorder volontairement un espace à une association (qu'elle quelle soit) si celle-ci a un partenariat direct avec un professionnel du secteur.

Si c'est cela, je trouve que c'est un argument qui se défend largement.
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Didier33
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MessageSujet: Re: Sondage : création d'une rubrique dédiée au VCF   Lun 19 Oct 2015, 19:30

Au temps pour moi, je n'avais pas vu le lien sur le site AFV!


zapols a écrit:
Le débat est que certaines associations sont neutres (tout comme le forum) et mettent l'ensemble des pros à égalité de traitement, d'autres non.
Comme le Forum se donne une règle de neutralité vis-à-vis des Pros, j'ai pensé que pour avoir sa rubrique spécifique dans le Forum ce serait bien de demander au VCF de traiter l'ensemble des Pros vendant des vélomobiles sur un pied d'égalité.
Ce n'est pas grand chose, juste de mettre la liste de tous les pros vendant des vélomobiles sur le site du VCF.

Discoveur700 a écrit:
Et je crois comprendre que la demande de Zapols est de préserver la neutralité commerciale et ne pas accorder volontairement un espace à une association (qu'elle quelle soit) si celle-ci a un partenariat direct avec un professionnel du secteur.

Soit, l'AFV a mis tous les pros du forum en lien sur son site, c'est sympa mais, à priori, personne ne leur a demandé.  
Qu'on demande  au VCF d'en faire autant, pourquoi pas, si c'est dans un état d'esprit amical, afin de promouvoir le vélo couché le plus possible
et pas pour imposer de suivre la charte du forum .
Je suppose que ça ne concernerait que les pros du forum vendant des vélomobiles (Ca me semble logique pour un forum de vélomobile)


Je vous ferais remarquer que Fance HPV et que l'ADV n'ont jamais rempli ces conditions que je sache...

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