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 velomobile électrique solaire Trisolar

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Claudie54
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MessageSujet: vehicule solaire TRISOLAR   Lun 14 Nov 2016, 11:09

Francoise,  tu pourrais demander à Jean Pascal de te le faire essayer, Supprimé pour raison de sécurité - Didier33 modo * Jean Pascal l'utilise couramment . Assurance  comme un cyclo  .

* Pardon pour cette intervention brutale, Claudie,  mais cette personne ne souhaite peut-être pas qu'on communique son adresse en clair sur le forum, même approximative.
En tout cas, dans le doute, il vaudrait mieux que cette info passe par MP.
Merci de ta compréhension... Wink

Didier33 modo
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velocifere
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 14 Nov 2016, 17:11

Claudie54 a écrit:
Francoise,  tu pourrais demander à Jean Pascal de te le faire essayer, Supprimé pour raison de sécurité - Didier33 modo Jean Pascal l'utilise couramment . Assurance  comme un cyclo  .

Ça veut dire normalement que l'engin est immatriculé, non ? Du coup, c'est une voiturette électrique à assistance humaine.
Donc interdiction de prendre les voies vertes et les passages réservés aux vélos ainsi que les super panneaux qui permettent de griller les feux...
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Françoise
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MessageSujet: Trisolar   Lun 14 Nov 2016, 19:16

Vocifère a écrit : Donc interdiction de prendre les voies vertes et les passages réservés aux vélos

Eh bien d'après ce que j'ai lu sur le descriptif du VM il y a deux possibilités :

- tu peux rouler sur route, ton moteur peut te faire aller à 55 km/h sur le plat en débridé.
- tu peux aussi rouler sur les pistes cyclable en bridé à 25 km/h

C'est génial, non !!!

Une personne possédant une trisolar vient de me contacter, je vais l'essayer et vous dirai ensuite mes impressions.

                     vibi a écrit : j'ai retrouvé un exemple de VM avec panneau solaire Very Happy
                         
                                                   le but de ma réponse précédente c'était de mettre en valeur ton sujet pour avoir l'avis de pratiquants     de   l'assistance "solaire" et comparer avec le modèle envisagé qui est déjà "tout près" à être utilisé


Merci vibi pour ce partage, vraiment génial ce VM muni de son superbe panneau solaire
Oui, c'était une bonne idée de lancer le comparatif entre différents modèles de VM avec panneau solaire. Il a fait le montage lui-même et c'est vraiment réussi !! Le problème c'est que je suis incapable de réaliser cela, c'est pour cette raison que je me tourne vers ce VM déjà complet, assistance électrique, panneau solaire, récupérateur d'énergie lors des freinages, avec possibilité de pédaler pour gagner encore en autonomie et lors des pannes de batterie.

Claudie 54 a écrit : tu pourrais demander à Jean Pascal de te le faire essayer,

Merci pour les renseignements Claudie54, je te réponds par MP
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velocifere
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 14 Nov 2016, 19:34

Françoise a écrit:


- tu peux rouler sur route, ton moteur peut te faire aller à 55 km/h sur le plat en débridé.
- tu peux aussi rouler sur les pistes cyclable en bridé à 25 km/h

C'est génial, non !!!


Ça marche pas comme ça malheureusement Shocked

250W et 25km/h max, c'est un vélo  

1600 W et 55km/h max, ce n'est pas un vélo. C'est un vélomoteur.
Si en plus, il n'est pas immatriculé, il est complètement hors-la-loi et j'ai du mal à imaginer que l'assurance fonctionne si tu as un souci (genre voiture jevousavaispasvu) .  

Sauf si tu ne l'utilises que sur des chemins privés  

D'ailleurs seulement 55km/h avec un VM sur du plat et 1600W à la roue, c'est franchement pas beaucoup.
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pf26
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 14 Nov 2016, 20:05

Je cherche aussi un remplacement à ma voiture. J'avais parlé avec les fabricants du Pannon Rider (au Spezi en 2015), et ils peuvent fabriquer un véhicule léger - entre VM et voiture élec - avec une 50aine de bornes d'autonomie, 70km/h en pointe sur le plat bien lancé, avec une 100aine de kg de charge et une 100aine de kg à vide, soit 200kg en tout. Il n'y a pas de gros soucis technique, mais il ne faut pas rêver, dans ces conditions, le panneau solaire et le pédalier n'apportent qu'un petit plaisir, le reste vient d'une batterie (plutôt autour de 72V 30Ah). La conso resterait bien inférieure à une voiture électrique "normale" (de l'ordre du quart, soit 30Wh/km, mais ça dépend alors bcp de la vitesse). Même financièrement, ça pourrait rester sous les 10kEuros.
Mais il y a le problème de l'homologation pour rouler sur route. A l'époque, ils envisageaient évidement d'y travailler (pas sur qu'ils se représentaient ce que cela signifie). J'ai conservé leur contact, je vais les relancer pour savoir où ils en sont.





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MessageSujet: Trisolar   Lun 14 Nov 2016, 20:06

Tu trouveras tous les renseignements sur ce lien vocifère : http://www.wheele.fr/velos-mobiles/47-trisolar.html
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MessageSujet: Trisolar   Lun 14 Nov 2016, 20:14

pf26 a écrit : J'ai conservé leur contact, je vais les relancer pour savoir où ils en sont.


Très bonne idée pf26, je suis curieuse de savoir s'il ont obtenu l'homologation.
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 14 Nov 2016, 20:15

Oui, j'ai bien regardé leur page.
Si le moteur est capable de fournir 1600W, ce n'est pas un vélo. Qu'il roule à 5km/h ou à 100.
Après, tu peux évidemment rouler avec ce que tu veux, mais à tes risques et périls.

Tu peux l'assurer autant que tu veux, en cas de dommage c'est pour ta pomme.
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MessageSujet: trisolar   Lun 14 Nov 2016, 20:21

vocifère a écrit : Tu peux l'assurer autant que tu veux, en cas de dommage c'est pour ta pomme.

Je poserai la question lors de l'essai. L'entreprise se trouve à coté de chez moi.
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MessageSujet: trisolar   Mar 15 Nov 2016, 06:05

Je viens de parcourir les posts et je n'avais pas vu celui de pulsar33. Il est très beau aussi et en plus il a un joli petit coffre et une remorque assortie Est il assisté ? l'as-tu acheté comme visible sur la photo ou l'as-tu transformé ?
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Mar 15 Nov 2016, 08:20

Bonjour Françoise,

Je l'ai acheté exactement comme il est montré et d'ailleurs, il est actuellement en première page du site du constructeur avec la remorque en promotion. Il peut être commandé soit directement chez eux, soit en passant par CycleJV. Étant le premier à en avoir commandé un en France, j'ai traité directement avec eux et je suis en contact permanent pour rendre compte de mes expériences.

Si tu veux le voir en détail, tu peux regarder cette vidéo ainsi que d'autres sur mon compte Vimeo dans différents cas d'usage. J'ai demandé explicitement une configuration légale (250W, 25km/h, pas de gâchette d'accélérateur) et j'ai choisi la boite de vitesse et le plateau pour une utilisation sans forcer (raison médicale) à 25 km/h sur le plat. Cette configuration ne convient forcément pas à tout le monde mais d'autres choix sont possibles. Il suffit de voir avec eux.

Bonne journée
Pulsar33

PS : pour l'histoire complète de mon expérience, il y a le lien dans ma signature ...
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Mar 15 Nov 2016, 21:23

Je viens de voir la pub du trisolar: bridé à 25kms/h il peut emprunter les pistes cyclables et autres voies vertes. Pas possible: trop large pour passer les inombrables chicanes: J'en ai fais la triste expérience à plusieurs reprises avec mon Côt-côt: voir photo de mon avatar, pourtant il ne fait que 1m15 de largeur hors tout.
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MessageSujet: Trisolar   Sam 19 Nov 2016, 07:24

Voilà, je viens d'essayer le Trisolar. Alors il y a des avantages et des inconvénients :

Ce qui me semble intéressant :

- le gabarit qui permet de rouler sur route mais aussi sur les pistes cyclables. Largeur inférieur ou égal à 80 cm
- le look aérodynamique sympathique
- les panneaux solaires qui mème s'ils n'apportent pas trop dans ma région car ensoleillement limité surtout en basse saison correspondent tout de même à un petit gain d'énergie toujours intéressant à prendre.
- la puissance du moteur qui permet de rouler relativement vite : jusqu'à 40 - 45 km/h et de monter les cotes à 25 km/h.
- peu de bruits de carrosserie car capitonnée à l'intérieur.
- confortable car suspendu, la sensation d'être par moment dans un voiture.
- vrai carrosserie m'a permise de me sentir en sécurité.
- bien protégée du froid et de la pluie grâce à la coque complète qui ferme avec des joints (pas de courant d'air)


Ce qui l'est moins :

- le manque de place, pas la possibilité de mettre ses courses par exemple (la société Wheel'e me propose d'augmenter à l'arrière le volume en créant une partie coffre, tout en conservant les panneaux solaires. A voir...
- le bruit du moteur
- le prix, tout de même + de 9000 € pour le modèle qui m'intéresse.
- le poids (80 kg) qui rend quelque peu difficile voir impossible pour moi le pédalage (sans moteur) surtout dans les montées.


En ce qui concerne la législation, cela ne me semble pas encore très clair : ou je roule sur route et il me faut une carte grise et une
plaque d'immatriculation (lorsque mon moteur n'est pas bridé à 25 km/h), ou je bride mon moteur à 25 km/h et je peux prendre les pistes cyclables et n'ai pas besoin de plaque....
Il parait que la législation est en train d'évoluer en Europe et que les engins assimilés à des vélos seraient autorisés à avoir des moteurs plus puissants sur route tout en gardant les avantages vélo (pas d'assurance, pas de plaque, pas de carte grise). Si quelqu'un en sait plus sur le sujet, je suis prenante.

J'ai une deuxième possibilité : transformer mon Azub éco-trike en vélomobile électrique qui me permettrait d'être protégée en roulant, mais là encore il y a les avantages et les inconvénients...
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Dim 20 Nov 2016, 20:50

Je vais encore jouer les rabats joie, mais à mon avis :

Citation :
les panneaux solaires qui mème s'ils n'apportent pas trop dans ma région car ensoleillement limité surtout en basse saison correspondent tout de même à un petit gain d'énergie toujours intéressant à prendre.

Compte tenu du surplus de poids d'une installation solaire performante et du faible rendement, je pense que l'énergie gagnée est de l'ordre du négligeable. Un chargeur MPPT sérieux p.e., c'est +-1 kg. Mieux vaut une éolienne ou des panneaux chez soi pour charger les batteries.

Citation :
- la puissance du moteur qui permet de rouler relativement vite : jusqu'à 40 - 45 km/h et de monter les cotes à 25 km/h.(...)
En ce qui concerne la législation, cela ne me semble pas encore très clair

Si si, c'est très clair = 250W et 25 km/h max. Même bridé à 25 km/h, ce vélo ne respecte pas la loi, puisque le moteur peut théoriquement fournir 1,6 kW. Donc, l'immatriculation n'est pas une option, mais une obligation. Auquel cas tu auras une Renault Twizy neuve pour 2000 euros de moins avec des performances bien au-dessus.

Citation :

Il parait que la législation est en train d'évoluer en Europe et que les engins assimilés à des vélos seraient autorisés à avoir des moteurs plus puissants sur route tout en gardant les avantages vélo (pas d'assurance, pas de plaque, pas de carte grise).

Ça, c'est un argument de vente fallacieux. C'est comme si on vendait une voiture sans ceintures de sécurité sous prétexte qu'il pourrait y avoir dans un futur quelconque un changement de loi en ce sens. Je vois bien la discussion avec la gendarmerie ou l'expert d'assurance en cas de pépin.

Tu peux naturellement rouler avec une assistance "illégale", et nombreux sont ceux qui le font, mais il faut le faire en étant conscient des risques. Et je ne parle pas de contrôles de police ou de gendarmerie, mais de l'accident bête et banal.

Avec un budget de 9000 euros, ce n'est pas le choix qui manque. Du Leiba standard ou cargo à l'Orca en passant par le Quest, le Quattro et le superbe Mulsanne de JV, tous sont, à mon avis, plus performants dans leur domaine. Même en admettant que tu veuilles un moteur non conforme, personne n'a besoin d'un moteur de 1600 W sur un VM à moins de vouloir rouler sur autoroute. Déjà 500 Watt permettent de tenir un bon 50-60 en faisant semblant de pédaler, ce qui est déjà bien assez dangereux en cas d'accident. La caisse protège un peu, et c'est beaucoup mieux qu'un vélo "normal", mais c'est très relatif.

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MessageSujet: Trisolar   Lun 21 Nov 2016, 06:33


vélocifère a écrit :
Renault Twizy neuve pour 2000 euros de moins avec des performances bien au-dessus.


Le Twizy est commercialisé à partir de 7.340 € TTC (version sans permis limitée à 45 km/h), un tarif auquel il faudra rajouter un loyer de 50 € TTC / mois pour la location des batteries (sur 36 mois, 7500 km/an). La version Twizy 80 (permis auto nécessaire) s’affiche à partir de 8.040 € TTC hors location de batterie.

Le gros inconvénient de la Twyzy est la location de batterie et le kilométrage limité/an. Pas intéressant pour moi, je veux pouvoir me déplacer sans limite de km. Si l'option avec l'achat des batteries était proposée, ce qui n'est pas le cas, il faudrait encore ajouter min 2000 à 3000 € aux 8000 €.

Je vais peut-être motoriser mon trike et rajouter un carénage léger de type coroplast. Une personne du forum a déjà tenter l'aventure et cela avait l'air de donner un résultat assez intéressant.
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 07:11

Bonjour,

On arrive tous à la même conclusion pour le coût des locations de batteries. C'est ce qui plombe le développement de ces types de véhicules.

A te lire, j'avais cru comprendre que tu voulais un VM utilitaire et très isolé phoniquement. Si c'est le cas, seul le Leiba classic correspond à ton souhait en plus du Trisolar. Mais si tu en es à vouloir adapter un carénage léger sur ton trike (dans ce genre-là), il y a de nombreux VM concurrents à cette solution, comme ceux que cite velocifère, et comme celui qu'il a oublié de citer : le HAWK

Françoise a écrit:
En ce qui concerne la législation, cela ne me semble pas encore très clair
Si ça ne te semble pas clair, c'est que inconsciemment tu refuses la loi et tu cherches comment la détourner.
La loi est très claire : 250W, 25km/h, pas de gâchette ni d'accélérateur (nécessité de pédaler) => alors, tu as les mêmes droits et devoirs qu'un vélo.
Sinon, tu as les mêmes droits et devoirs qu'un véhicule électrique. Il n'y a pas de demi-mesure et ça n'est pas variable d'un jour à l'autre ou selon la route empruntée.

Après tu l'acceptes ou tu décides de ne pas la respecter. C'est à toi de voir. Si tu franchis la ligne, les problèmes sont de deux ordres :
- Avec les forces de l'ordre : très peu probable et sans grandes conséquences a priori
- Avec les assureurs : seulement en cas d'accident au préjudice d'autrui. Là, ça peut être beaucoup plus "ennuyeux" ...

Bonne journée
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 09:50

velocifere a écrit:
J
Citation :
les panneaux solaires qui mème s'ils n'apportent pas trop dans ma région car ensoleillement limité surtout en basse saison correspondent tout de même à un petit gain d'énergie toujours intéressant à prendre.

Compte tenu du surplus de poids d'une installation solaire performante et du faible rendement, je pense que l'énergie gagnée est de l'ordre du négligeable. Un chargeur MPPT sérieux p.e., c'est +-1 kg. Mieux vaut une éolienne ou des panneaux chez soi pour charger les batteries.


une grosse erreur que je rectifie :
un chargeur solaire de grande qualité est très loin de peser +-1kg  = c'est 190 grs pour le Genasun , voir pour un autre que j'utilise 390 grs...

Pour la recharge solaire c'est certain l'hiver c'est un peu plus nuageux, mais le beau temps est quand même plus long (heureusement)
Pour mon cas de juin à fin septembre je n'ai jamais rechargé sur le secteur. J'ai voyagé entre le Cantal et les Pyrénées...
Pour le nord ou l'est de la France , je ne sais pas, mais cela doit quand même marcher. scratch

en panneaux solaire j'ai 300Wc, il faut de la place pour les mettre, j'ai commencé par 1 panneau de 100Wc , et ce n'est pas suffisant surtout chargé
en cyclo-camping et  80/100 km/jour.
Pour aller faire les courses au super marché du coin pas besoin de panneau. C'est pour ça que j'ai tout mis sur une remorque.

Pour la puissance du moteur je ne mes suis pas occupé de la loi, mais ça c'est à chacun de prendre ces responsabilités.
Je dois préciser que pour se balader ou faire ses courses, 250W sont largement suffisant, je n'exploite jamais toute la puissance, même dans une côte de 20%.

Pour rouler à l'abri de la pluie, j'ai pris l'option du Veltop et j'en suis très satisfait.
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 12:27

Merci Claude19 pour ce retour d'expérience vécue très précis.

Ce que je crains pour le Trisolar, c'est que la surface disponible (et donc je suppose, la puissance) pour le panneau soit assez limitée.
Arrives-tu à l'estimer d'après cette photo ?


Bonne journée
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 13:15

Environ 100Wc   + ou -  ?
Pas facile de voir. et ce n'est pas indiqué dans le descriptif , la surface est petite....

La forme est plutôt joli ....MAIS :

Pourquoi un moteur de 1600w c'est trop, ça ne sert à rien.
Mon moteur pédalier doit faire dans les 700 w pour un usage courant c'est déjà trop.

moteur de 72v batterie 15 Ah , ça fait 1080 watt

moi je suis en 36v 2 batteries de 16Ah = 1152 watt
je ne me sers que très très rarement de la 2ème batterie... c'est plutôt psychologique je suis plus tranquille.

Son poids 80 kgs scratch confused et le prix......

personnellement je préfère un VM dans le style du Hawk.
ce n'est qu'un avis très personnel


Dernière édition par claude19 le Lun 21 Nov 2016, 13:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 13:19

claude19 a écrit:

une grosse erreur que je rectifie :
un chargeur solaire de grande qualité est très loin de peser +-1kg  = c'est 190 grs pour le Genasun , voir pour un autre que j'utilise 390 grs...

Ok, je ne connais pas ce contrôleur de charge.
Mais pour le Victron MPPT 150 p.e., probablement une des meilleures marques sur le marché, et qui permet de fournir un voltage flexible selon la batterie tout en étant programmable etc. il pèse bien 1,2 kg.  

En camping, avec 150 W de panneau full black flexible, par un soleil de plomb et sans la moindre ombre, il fallait quelques heures pour charger complètement les batteries. Donc en mobilité, avec 200-300 W et sur une remorque, je conçois effectivement l'utilité. En vélo utilitaire où tu rentres le soir, autant avoir le matériel à la maison. Pour moi sur le Trisolar, on est dans du 50-75 W grand max, orienté midi, donc bof bof.
En plus un panneau solaire, ça chauffe énormément en dessous, de quoi transformer le VM en sauna l'été. Déjà qu'avec un toit noir, dans un VM fermé, tu dois souffrir par moment.
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 13:30

Ce sont des chargeurs solaire de chez Guillaume (Décli Eco) qui sont très fiable , aucun soucis.
Après mes connaissances sont limités  je ne connais pas tout....

Je suis d'accord avec toi si c'est une utilisation taf ou balade du dimanche pas besoin de panneau
à la limite une 2ème batterie si on fait beaucoup de kms le week-end car ce VM fait quand même 80 kgs
et dans une bonne côte... moi je descend et je pousse
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velocifere
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 13:42

claude19 a écrit:
ce VM fait quand même 80 kgs
et dans une bonne côte...  moi je descend et je pousse

Un harpon pour voiture à mazout ! Voilà la solution écologique pour se faire tracter
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willy69
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 14:12

Comparé à l'ORCA qui fait 40Kg, c'est le double pour le Trisolar.

A+, Willy
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MessageSujet: Re: velomobile électrique solaire Trisolar    Lun 21 Nov 2016, 17:13

Je n'avais pas pensé au harpon
Je vais regarder sur amaz-- s'ils ont ça sur leurs étagères
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MessageSujet: trisolar   Lun 21 Nov 2016, 19:36

Pulsar33 a écrit : A te lire, j'avais cru comprendre que tu voulais un VM utilitaire et très isolé phoniquement

Oui, c'est bien ce que je souhaite, le trisolar est bien isolé phoniquement (mis à part le moteur qui est un peu bruyant), mais il n'y a pas de coffre.
Les voitures électriques sont très chères sauf la Twyzi, ouverte sur les cotés  et  batteries en location.

Je retourne voir la société Wheel'e samedi, je me renseigne pour savoir quelle  puissance développent les panneaux solaires du Trisolar.

Ce qui manque cruellement sur le marché actuel, c'est une voiture électrique couverte de panneaux solaires qui aurait un gabarit convenable pour transporter ce qu'on met habituellement dans nos voitures. Une voiture électrique pour écolos qui voudraient être protégés du froid  de la pluie   et de vent   en mauvaise saison et du soleil en été sunny . Une voiture pas pour faire joli ou pour battre des records de vitesse, mais une voiture utile pour se déplacer  velo1 , pour faire ses courses et ses sorties. Une voiture 0 gaz à effet de serre, qui met son utilisateur à contribution pour la faire avancer (pédales) afin de faire baisser sa consommation énergétique. Et surtout une voiture pas trop chère car c'est bien là le gros souci,  les écolos ne sont pas forcément les plus riches... Cette voiture reste visiblement à inventer
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velomobile électrique solaire Trisolar
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