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 catastrophe:arrêt d' Optima...!

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rico
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 20:21

Plus trop le choix t'façon. Ca sera VD ou rien.
Le VC n'a jamais décollé nulle part, dans aucun pays même pas en Hollande.
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sebm
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 20:52

Fonceurcouché a écrit:


Au pire , il reste le VM

On en reparlera dans 10ans......
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 21:06

Certains disaient la même chose il y a 10 ans et pourtant...

Je ne suis pas inquiet , il s'en vend de plus en plus.

Il faut être optimiste et puis il y aura toujours des puristes , ça sera toujours de la petite série artisanale , ça ne se démocratisera jamais , pareil pour les VC et trikes.
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coyote
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 21:19

Ouais sauf que l équipe de monteurs et préparateurs hollandaise s ' est liquéfiée au fil des mois et que le dernier gars motivé et compétent s est barré !...

coyote
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sebm
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 21:39

C'est bien d'être passionné, puriste etc, mais c'est pas ca qui nourrit une famille à la fin,surtout si les ventes baisse, ca bouffe juste tout ton temps libre et ta vie privée et cause du stress .
Je sais de quoi je parle j'ai changé de vie il y a an à cause de ça

Les ventes de vm, oui ça monte aujourd'hui mais ça représente une miette de ceux qui roule en vc qui eux même représente rien au niveau des ventes de vélo.
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 22:30

sebm a écrit:
Le manque de clients, comment veux tu vivre avec si peu de distributeurs et si peu de ventes ? Ont est combien à connaître le VC ? 90% des gens avec qui je parle ne connaissent pas du tout.......
Le jour où un fabricant arrivera à placé un produit chez décathlon,gosport, carrefour ou autre il y aura un espoir, mais resté seul dans son coin avec une clientèle si faible c'est la mort assurée.

Pareil ici. 95 % des gens avec qui je parle ne savent pas que l'on peut faire du vélo autrement qu'assis sur une selle.

Pour que les VC soient connus, il faudrait un gros coup de pub, ou un buzz genre :
- Battre un record de vitesse en VC dans un vélodrome ET en parler au "20 heures". Là il faut être influent chez TF1.
- Un Zockra s'insère dans une étape du Tour de France et reste devant le peloton devant les caméras de France 2 : Super, mais un peu dangereux (et illégal ?).
- Qu'une grande enseigne propose aux gens de faire des essais et en fasse de la pub.

Mais pour qu'un fabricant puisse placer un produit dans une grande enseigne, il faudrait 3 conditions :
- baisser un peu le prix (un VC alu vaut le prix d'un VD carbone), et pour çà, il faut de la grande série
- les convaincre des avantages des VC (vitesse, confort, moins de douleurs).
- les convaincre qu'ils vont gagner de l'argent en les vendant. Et là, il faut que la mayonnaise prenne.
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chabizar
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 22:45

jpl75 a écrit:

Ice a abandonné les VC pour garder les seuls trikes
Azub ?

ICE a abandonné les 2-roues parce que les modèles qu'ils ont sortis étaient, de mon point de vue, corrects mais pas enthousiasmants. Je veux dire, ce n'était pas de mauvais vélos, mais rien d'excitant. Rien qui fait briller les yeux, rien qui donne envie de laisser le magasin en plan pour aller faire un tour avec !
Catrike a suivi presque le même chemin avec le Musashi. Pas mal mais rempli de détails agaçants (mmhh j'ai vociféré quelques jurons lors du montage du Musashi en découvrant les dits détails énervants).

Azub c'est le contraire ; ils sont passés du 2-roues au trike mais ont réussi la transition.
Optima se vautre ? Azub voit ses ventes augmenter. Difficile d'en tirer une conclusion générale sur l'état du marché du VH.
Optima et M5 les hollandais pionniers historiques en France ont entendu la sonnette d'alarme retentir depuis, combien, 8 ou 10 ans ?


Fleur a écrit:

Optima France a écrit:
News septembre 2015
Pour les pièces détachées nous n'assurons plus l'intermédiaire vu l'état de leur stock et le manque d'interlocuteurs, et notre conseil est de commander vos roulettes, patte de déraiileur, guidons etc. de réserve, au plus vite sur leur site de vente en ligne ici
Rien n'est garanti que vous pouvez les retrouver d'ici un an ou 2. Conseil d'ami!
Le refus de supporter les clients pour les pièces détachées est aussi un peu dur a avaler, en résumé, propriétaires de vélos Optima débrouillez vous sans Optima France.

Ca fait 7 ans que je fais le même métier que monsieur Mark alors je comprends très clairement ce qu'il veut dire : ça veut dire que quand il essaie de commander des pièces détachées au fabricant, personne ne lui répond !! Il ne s'agit bien évidemment pas d'un refus ou de mauvaise volonté.
Je sens une vraie sincérité dans la phrase que je cite, et le conseil d'ami est effectivement un bon conseil d'un vieux routier expérimenté et désabusé.
Un jour le livreur d'un de mes fournisseurs m'a dit "les magasins sont entre le marteau et l'enclume". C'est un bon résumé de ce que ça donne en cas de difficultés du fabricant à fournir.


Pearly Spencer a écrit:
Papy volant a écrit:
...Optima  a  été  avec Marck  une des marques pionnières en France...
C'est bien de s'en souvenir, après qu'il ait été éreinté de critiques sur ce forum...

Et donc inutile de lui taper dessus concernant les pièces détachées que le fabricant ne lui enverra plus. Il est déjà suffisamment dans la m.... comme ça.
(je précise que moi aussi j'ai eu quelques déceptions en 2006)


Dernière édition par chabizar le Dim 06 Sep 2015, 22:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 22:50

Faire de la grande série pour baisser un peu le prix , c'est très improbable No

Parfois lorsqu'un VD me double je me dis qu'il ne s'y intéressera certainement pas , car il constatera en premier que c'est trop lent et ne verra sans doute pas l'énorme avantage : le confort.

Bon j'en double aussi

Je ne compte plus le nombre de fois dans les présentations de ce forum les membres heureux d'être passé au trike ou au VC parce qu'ils ont diverses douleurs en VD inexistantes sur les VH.
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 23:01

Fonceurcouché a écrit:
Faire de la grande série pour baisser un peu le prix , c'est très improbable No
.
Oui, malheureusement, c'est très improbable, car pour faire de la grande série, ... il faut être certain de vendre derrière. Le chien se mord la queue là.

Je me disais que la meilleure des pubs, c'est de doubler les groupes de VD  le Dimanche matin. Mais a part voir ma roue arrière et blesser leur ego, ca ne les renseigne pas sur ce qui les a doublé.
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Dim 06 Sep 2015, 23:19

chabizar a écrit:
jpl75 a écrit:

Ice a abandonné les VC pour garder les seuls trikes
Azub ?

ICE a abandonné les 2-roues parce que les modèles qu'ils ont sortis étaient, de mon point de vue, corrects mais pas enthousiasmants. Je veux dire, ce n'était pas de mauvais vélos, mais rien d'excitant. Rien qui fait briller les yeux, rien qui donne envie de laisser le magasin en plan pour aller faire un tour avec !
Catrike a suivi presque le même chemin avec le Musashi. Pas mal mais rempli de détails agaçants (mmhh j'ai vociféré quelques jurons lors du montage du Musashi en découvrant les dits détails énervants).

Azub c'est le contraire ; ils sont passés du 2-roues au trike mais ont réussi la transition.
Optima se vautre ? Azub voit ses ventes augmenter. Difficile d'en tirer une conclusion générale sur l'état du marché du VH.
Optima et M5 les hollandais pionniers historiques en France ont entendu la sonnette d'alarme retentir depuis, combien, 8 ou 10 ans ?


Fleur a écrit:

Optima France a écrit:
News septembre 2015
Pour les pièces détachées nous n'assurons plus l'intermédiaire vu l'état de leur stock et le manque d'interlocuteurs, et notre conseil est de commander vos roulettes, patte de déraiileur, guidons etc. de réserve, au plus vite sur leur site de vente en ligne ici
Rien n'est garanti que vous pouvez les retrouver d'ici un an ou 2. Conseil d'ami!
Le refus de supporter les clients pour les pièces détachées est aussi un peu dur a avaler, en résumé, propriétaires de vélos Optima débrouillez vous sans Optima France.

Ca fait 7 ans que je fais le même métier que monsieur Mark alors je comprends très clairement ce qu'il veut dire : ça veut dire que quand il essaie de commander des pièces détachées au fabricant, personne ne lui répond !! Il ne s'agit bien évidemment pas d'un refus ou de mauvaise volonté.
Je sens une vraie sincérité dans la phrase que je cite, et le conseil d'ami est effectivement un bon conseil d'un vieux routier expérimenté et désabusé.
Un jour le livreur d'un de mes fournisseurs m'a dit "les magasins sont entre le marteau et l'enclume". C'est un bon résumé de ce que ça donne en cas de difficultés du fabricant à fournir.


Pearly Spencer a écrit:
Papy volant a écrit:
...Optima  a  été  avec Marck  une des marques pionnières en France...
C'est bien de s'en souvenir, après qu'il ait été éreinté de critiques sur ce forum...

Et donc inutile de lui taper dessus concernant les pièces détachées que le fabricant ne lui enverra plus. Il est déjà suffisamment dans la m.... comme ça.
(je précise que moi aussi j'ai eu quelques déceptions en 2006)


tout est dis ici !

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JJF
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 05:35

A force de vous lire, j'ai appris à comprendre votre passion. Je m'émerveille devant votre ingéniosité, vos réalisations. J'ai de l'admiration pour vos compétences et vos talents. J'ai envie de vivre aussi cela à ma mesure.

Haut les cœurs. Vous demeurez d'excellents ambassadeurs du VH et autres VM, trike.

Moi même, quel que soit mon choix final trike ou VC (car je ne sais réellement pas encore lequel tant que je n'aurai pas vu et testé ce mardi prochain), je ferai, sans le chercher, connaitre le concept en roulant dans ma région, au sens large, car si mon petit muscle cardiaque tient le coup, je compte vraiment rouler et je serai dans le coin "l'autre cycliste" en VC (je ne connais pas du tout celui que je vois parfois passer devant chez moi... au Val de la Haye... S'il se reconnait il peut sonner à ma porte on prendra un café ou autre chose ensemble :-)

Pour certains des artisans qui les fabrique oui c'est surement un dur moment. Il y a de tels passages dans la vie des entreprises et c'est très dur pour les hommes qui y travaillent et en cascade pour d'autres. C'est la loi de l'offre et de la demande, ça va, ça vient. Des graines meurent pour que la plante revive.

Cultivez. Conservez votre enthousiasme, faites vous plaisir, soyez heureux en roulant de la façon qui vous plait et continuez de le dire.
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 10:48

Comme souvent, il y a sans doute plusieurs raisons aux problèmes rencontrés par Optima, comme :

  • Des problèmes de qualité.
  • Un support revendeurs et clients qui ne semblait pas au top.
  • Une gamme de low racer qui après le succès du Baron n'a plus bien évolué et des high racer pas concurentiels a un moment ou le marché s'orientait de plus en plus vers les high racer.
  • Un marché pas très favorable au VC deux roues, a ma connaissance, Optima, contrairement a d'autre marques, n'a pas sortit de trike.


Je crois aussi que le problème du VC 2 roues est qu'il n'a pas tenu ses promesses : une énorme part de la communication a été orientée vers ses performances supposées supérieures a celle des VD ce qui dans des circonstances favorables, un VC sportif et avec un cycliste performant (cf. Auré) est vrai mais se vérifie beaucoup moins en utilisation quotidenne avec un cycliste normal. A cela s'ajoute une relative difficulté d'utilisation pour débuter et en environnement urbain. Le tout a détourné bien des utilisateurs du VC 2 roues.
A contrario, le Trike a lui tenu ses promesses de confort, d'engin relax et de facilité d'utilisation et se porte bien mieux que le VC 2 roues.

Malgré les doutes d'Optima France, il semble bien y avoir une volonté de redémarrer les activités VC et l'idée d'avoir une gamme simplifiée est saine.


Dernière édition par Fleur le Lun 07 Sep 2015, 11:02, édité 1 fois
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Vindwa
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 11:01

Fleur a écrit:
à ma connaissance, Optima, contrairement à d'autres marques, n'a pas sorti de trike
Si, si, 2 modèles dont un en 2 versions:
Ligfiets.net: gamme Optima
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Fleur
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 11:05

Vindwa a écrit:
Fleur a écrit:
à ma connaissance, Optima, contrairement à d'autres marques, n'a pas sorti de trike
Si, si, 2 modèles dont un en 2 versions:
Ligfiets.net: gamme Optima

La gamme était encore plus pléthorique que je le pensais, il y a aussi eu un tandem couché !
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 15:02

Oh catastrophe, oh rage, oh désespoir, oh monde cruel...

Oh rien du tout oui   Exclamation

Désolé de surprendre mais j'attendais d'avance le pléthore d'arguments et de superlatifs pour cette marque, dont la disparition finalement m'étonne par un seul point : Quelle ne soit pas intervenue avant !

Quelle autre marque dans le monde aurait tenue aussi longtemps sans une once de créativité?


Optima c'est pour LA marque des vélos qui n'ont pas changés en 15 ans, LA marque des vélos présentés à 12 kilos qui en font 16, LA marque des imperfections auquelles on apporte rien, LA marque de l'autoproclamé meilleur vélo de voyage du monde pour pilotes de mini 1m90,  LA marque de la communication dépassée du "oubliez le VD c'est lent, vive le bent", LA marque des prix qui augmentent pour des vélos qui restent les même et enfin et malheureusement pour cette marque : LE revendeur qui avait publiquement incendié le seul site d'occasion du bent...

Bref, disparition décevante sans doute un peu, catastrophique non et prévisible, sans aucun doute...
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Fleur
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 15:32

C'est vrai qu'Optima causé beaucoup de déceptions (et de problème) avec ses vélo.

Sa disparition isolée n'aurait sans doute pas appelé autant de commentaires, mais elle fait suite a celles de Velokraft, Challenge, Zockra, Raptobike etc. et la santé de M5 n'a pas l'air très bonne non plus, cela commence a faire beaucoup de marques au cimetière et peu en activité
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 15:38

j' ai l'impression que la vente de velomobile semble en progression, non? En tout cas les DF fleurissent en Europe
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Berniche
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MessageSujet: Optima ! suspends son vol,   Lun 07 Sep 2015, 16:30

Au risque de me répéter, (si vous aviez lu ma réponse "j'Optimisme" vous auriez vu que) Optima ne disparait pas Rolling Eyes

Depuis 2012 les cycles optima sont impliqués dans la conception et la production de bicyclettes à assistance électrique pour 2 différentes marques de vélo hollandais.

Ces 3 dernières années, ils ont réussi à garder une production de recumbent restreinte à côté d'autres engagements au nombre croissant.

En ce moment les stocks de cadres optima couchés et leurs composants sont trop faibles pour être en mesure d'être commercialiser et vendu activement.

Ils assurent que tous les vélos actuellement en commande seront livrés.

Ils ont décidé de reporter la production et la vente active de leurs recumbents pour les 6 prochains mois.

Début 2016 les cycles optima présenteront une révision de leur collection simplifiée qui sera largement disponible à nouveau Smile
Confortable, indémodable, élégant, c’est la quintessence, le plus populaire Wink
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Lun 07 Sep 2015, 17:35

Cher Berniche,
pour "la quintessence" je partage plutôt ce point de vue:
discoveur700 a écrit:
...Quelle autre marque dans le monde aurait tenue aussi longtemps sans une once de créativité?

Optima c'est pour LA marque des vélos qui n'ont pas changés en 15 ans, LA marque des vélos présentés à 12 kilos qui en font 16, LA marque des imperfections auquelles on apporte rien, LA marque de l'autoproclamé meilleur vélo de voyage du monde pour pilotes de mini 1m90...

Bref, disparition décevante sans doute un peu, catastrophique non et prévisible, sans aucun doute...
Comment continuer à vendre des vélos avec un poids bridant la performance et une géométrie bridant le confort .
3 roulettes et un tube, la chaine sur la fourche, 2 diamètres de roues , un poste de pilotage engoncé ne font plus réver

c'est pourtant la première marque qui m'a fait réver quand j'ai vu ça la première fois au salon du vélo sur un stand qui devait être tenu par Pulsar
je me voyais bien sur un X-low ou un Stinger ,
Et puis j'en ai essayé quelques un avant de trouver quelque chose qui par un dessin beaucoup plus simple approche une certaine idée de la quintessence ( malgrès la disparition du choix de pneumatiques en 650 mon Bacchetta est top et sa descendance carboné ( Encore ) lui reprend avec succès tous ces atouts )


En espérant que la future nouvelle collection simplifiée collera mieux au marché et leur permettra de rebondir
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Ven 18 Sep 2015, 10:19

Fin du HS


Ici on parle de la fin de la marque l'arrêt d'optima, pour tout le reste du marché, c'est par là
http://velorizontal.bbfr.net/t21033-orientation-du-marche-du-velo-couche



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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Ven 18 Sep 2015, 10:44

Heuh...


Ou est le HS ?
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Ven 18 Sep 2015, 12:53

Prenons les derniers messages 


exemple 
----------

Citation :

Vu le prix des trike, qui a pourtant passablement augmenté je trouve, il s'en vend tout de même pas mal.

Passablement ?

Si je ne me trompe pas , le Vortex est 470 E plus cher par rapport à 2013 , année du mien. 
Il n'est pas beaucoup plus évolué. 
----------------




Et ce n'est qu'un exemple, ensuite on a parlé de catrike, hp etc etc


On ne jette la pierre à personne car un sujet posté en rubrique pro et dédié à l'arrêt d'une marque peut bien entendu contenir d'autres références, mais si on ne parle plus du marché en général, c'est un autre sujet. Donc division


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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Ven 18 Sep 2015, 21:22

Gloups ,
Garder vos montures les Gars ,dans quelle que années ca va valoir de l'OR
Vu la rareté du matos ( bref un investissement ).
Bonne route .
spock2:zox:
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Mar 22 Sep 2015, 12:12

J'avais déjà eu des infos de Optima France en début d'année qui anticipait ces difficultés et qui allait revoir sa structure de distribution en France.
Là je découvre que ça ne va pas dans le bon sens... Mais bon, il est vrai que, comme pour le monde des vélomobiles, si un modèle ou une marque ne se manifeste pas en travaillant sur des nouveautés, des améliorations permanentes ou des événements, alors elle se casse la figure ...

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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   Jeu 01 Oct 2015, 20:45

Et pour les vieux optima?
Est ce qu il y aura moyen de les entretenir?
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MessageSujet: Re: catastrophe:arrêt d' Optima...!   

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