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 Matériau pour carénage

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lagoalette
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MessageSujet: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 17:25

Bonjour !

J'espère que mon post ne sera pas redondant (je crois pas, j'ai fait qques recherches sur le forum...) mais j'ai quelques questions à propos du carénage. Je m'explique :

je suis sur un projet de carénage de vélo couché (pour des raisons diverses et variées) et je me pose des questions quant au choix du matériau. Alors pour l'instant je me suis arrêté sur le coroplaste, mais en fait je voudrais deux types de matériau :
- un pour un budget faible (coroplaste)
- un pour un budget plus élevé (fibre de verre ? Carbone ? Kevlar ?)

Ce que je recherche en postant c'est en fait des informations que j'espère certains ont sur les matériaux, ou des liens vers des sites web intéressant. Je suis à l'affut de la moindre info !

Merci beaucoup !
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 17:43

Pour quel vehicule :
1/ 2 roues
2/ tricycle

Si c'est la reponse 2 : tu as ce site : http://www.velomobile.net/ et Jean Luc du forum s'est lancé dans l'experience (mais tu parles d'argent donc peut être veux tu encore reduire les couts par une total auto-construction)

Si c'est un carenage pour 2 roues pourquoi c'est faire ?
1 / competition
2 / pour rouler sur route

vu que tu parles d'argent je pense que c'est la réponse 2

Est ce :
1/ un carenage total ?
2/ partiel ?

Si c'est 1 laisse tombé : un vent lateral et il n'y a plus personne

Si c'est 2 ce sera ou ? :
1/ arriere
2/ juste derriere la roue de devant
3: les 2 mon capitaine Laughing

oh fait : bienvenue Wink
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 21:50

Merci pour ta réponse rapide !
Je suis bête d'avoir été aussi vague. Le vélo est un bent : c'est un vélo couché 3 roues, donc tricycle. La carénage a pour vocation d'être total. J'irai faire un tour sur le site dont tu me parles. Cependant si quelqu'un a d'autres idées ou conseils, je suis tjs preneur !

Merci encore
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lepoune
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 22:11

Une "façon" à laquelle je pense depuis très longtemps (même avant) : plastique thermoformable sur chassis support "étudié".

L'idée saugrenue (aussi sotte que grenue) m'est venue en observant la plastico-chauffo-thermo-emballo-etcétéro-ô-chalumeau lors d'une mise en palette d'un ensemble de produits...


A+
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 22:12

je ne pense pas qu'il y ait un materiau mieux qu'un autre, tout depend de la maitrise qu'on a de ce materiau.
ecume wisil recumbent il ya tous les renseignements dont tu as besoin (mais c'est en anglois)
avant de se lancer dans le carbone, mieux vaut commencer avec la fibre de verre. Le but du carbone c'est de faire leger avec economie de materiau dans un soucis de performance. Si tu ne maitrises pas le carbone ne gaspille pas ce precieux materiau dont le coût energetique est kollossalementt henaurme comparé aux autres materiaux. En gros le carbone il faut l'utiliser quand on ne peut plus faire autrement. , hélas, dans notre société de gaspillage gratuit et honteux, on voit des gens fabriquer des garde boue de moto ou velo en fibre de carbone et se scandaliser contre l'utilisation des 4x4 alors qu'il s'agit EXACTEMENT du même comportement.
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 22:14

lepoune a écrit:
Une "façon" à laquelle je pense depuis très longtemps (même avant) : plastique thermoformable sur chassis support "étudié".

L'idée saugrenue (aussi sotte que grenue) m'est venue en observant la plastico-chauffo-thermo-emballo-etcétéro-ô-chalumeau lors d'une mise en palette d'un ensemble de produits...


A+

ce n'est pas saugrenu, le carenage du quest est fait ainsi = tissus fibre de verre/polypro de la marque TWINTEX (made in chambéry je crois)
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 22:33

Merci pour vos réponses nombreuses.
Si je voulais utiliser de la fibre de verre, vous savez avec quel polymere ou plastique je devrais la "mélanger" (afin de solidifier le polymere en question). Ce matériau composite fibre de verre/polymère m'a l'air plus solide, qu'en pensez vous ?
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 03 Avr 2007, 22:57

lagoalette a écrit:
Merci pour vos réponses nombreuses.
Si je voulais utiliser de la fibre de verre, vous savez avec quel polymere ou plastique je devrais la "mélanger" (afin de solidifier le polymere en question). Ce matériau composite fibre de verre/polymère m'a l'air plus solide, qu'en pensez vous ?

pour un carenage "maison" la technique la plus simple est d'utiliser de la resine polyester, tu stratifes en appliquant au pinceau la resine liquide sur les tissus de fibre de verre, la forme de la strate est donnée par un moule.
le gros du boulot est souvent la fabrication du moule (regarde le blog de adventuresofgreg.com sur la construction de son trike arené)

une technique interessante -je trouve- est la technique sans moule de tissus tendu sur cadre en bois, on fabrique des kayaks ainsi, c'est tres leger, pas besoin de moule, par contre faut mettre au point la structure pour obtenir la forme desirée.

pour le thermoplastique je crois que tu peux telecharger un PDF sur la technique de moulage sous vide du TWINTEX sur le site de vetrotex. Mais là, pour bien connaître ce materiau je ne te conseille pas cette technique pour commencer. il te faut une etuve qui monte à 220°c et un montage sac à vide qui tienne ces temperatures, et ensuite beaucoup experimenter pour arriver à une bonne conslidation/homogenieté/etat de surface du materiau.

bref, en conclusion: bouquine wisil recumbent !
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 18:44

Ok, merci pour ces infos, je vais aller faire un tour. Une petite question encore...Pourquoi est-ce que le carbone n'est pas écologique ?

Merci !
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pollux
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 18:59

si tu choisis la fibre et que tu n'as jamais travaillé ce matériau, passe par l'ADV... ca sera plus simple et tu es asuré d'un résultat correct.

http://www.velomobile.net/


et bienvenue à toi.
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 19:23

Je viens d'aller voir le site, et je ne comprends pas bien ce qu'il propose... Ou plutôt je ne vois pas trop de détail sur les matériaux dont est fait le carénage
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 19:53

Tu crois que si je voulais utiliser le TWINTEX (qui m'a l'air le plus solide et fiable) je pourrais demander à St GObain (en l'occurence) de me concevoir une pièce (le carénage) à partir de plan, éventuellement sur ordinateur. J'ai un peu de budget pour le faire (nous sommes une équipe projet subventionnée) mais j'aurais voulu savoir si ça te semblait faisable ?

Merci encore
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gluondufou
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 21:34

lagoalette a écrit:
Tu crois que si je voulais utiliser le TWINTEX (qui m'a l'air le plus solide et fiable) je pourrais demander à St GObain (en l'occurence) de me concevoir une pièce (le carénage) à partir de plan, éventuellement sur ordinateur. J'ai un peu de budget pour le faire (nous sommes une équipe projet subventionnée) mais j'aurais voulu savoir si ça te semblait faisable ?

Merci encore

pourquoi pas !
mais bon, le twintex c'est parfais pour la production serie (temps de cycles ultra courts comparé aux autres techinques de moulage) mais il faut prevoir un investissemt en outillage assez consequent, qui bien sûr s'amortit sur la production. Pour un proto je ne vois pas l'interêt, à moins de demontrer la faisabilité dans une optique de lancement d'une nouvelle technologie, mais ce procédé est vieux de 10ans environ et son interêt n'est plus à prouver. Si tu veux impliquer vetrotex dans ton idée il faut que tu leur prouves en quoi ça peut être interressant d'injecter au bas mot 200.000euros dans l'affaire (conception moule, fabrication etc...) pour un truc en plus qui a dejà été fait (velomobile quest).
je veux pas te demoraliser, j'essaye juste d'être objectif en donnant mon avis perso qui n'engage que moi :-)
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 21:42

Lol...ok !
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lagoalette
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 04 Avr 2007, 21:46

Et par hasard, tu saurais si velomobile.net conçoit des carénages ? J'ai cru comprendre que oui, je leur ai envoyé un mail. Si t'as plus de renseignement à ce propos, je suis preneur.
Merci!
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Jeu 05 Avr 2007, 09:30

pour infos, certains developpements dans les fibres un peu moins degeulasses que le carbone, en l'occurence les fibres de carotte! albino lache mon velo jocolor
http://www.cellucomp.com/
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vluisant
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 17 Avr 2007, 22:46

Bonsoir. Un peu hésitant dans ma démarche je me lance sur le forum pour la première fois... Moi aussi désirerais réaliser un carénage pour randonner avec mon tandem tricycle steintrike. Je pensais réaliser une structure légère en tube fibre de verre pour cerf-volants et la couvrir de plaque de tapis mousse (type matelas de rando et camping de +- 1cm d'épaisseur). Les avantages : étanche, bon marché, souple pour des formes variées et léger : 225 g pour 1 m2....
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 17 Avr 2007, 22:57

vluisant a écrit:
Bonsoir. Un peu hésitant dans ma démarche je me lance sur le forum pour la première fois... Moi aussi désirerais réaliser un carénage pour randonner avec mon tandem tricycle steintrike. Je pensais réaliser une structure légère en tube fibre de verre pour cerf-volants et la couvrir de plaque de tapis mousse (type matelas de rando et camping de +- 1cm d'épaisseur). Les avantages : étanche, bon marché, souple pour des formes variées et léger : 225 g pour 1 m2....
Un vélomobile tandem ? La classe ! Cool Le seul précédent que je connaisse est l'Alleweder Tandem (http://www.velomobile.de/bie1j14a.jpg).

La structure en fibre de verre, il faudrait pas qu'elle soit trop souple en cas de fort vent. Parce que c'est pas la mousse qui va te rigidifier l'ensemble.

Sinon tu peux t'inspirer du manuel de John Tetz :
http://www.recumbents.com/mars/pages/proj/tetz/manual/0intro.html

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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 18 Avr 2007, 09:54

Voici quelque chose qui pourrait servir: http://www.clearbluehawaii.com/products/boats/napali.html
Les tubes de la structure sont en carbone et les connexions en platique (tout comme un cerf volant) la toile transparente se ferme avec un Zip.
Le carénage pourrait ainsi se démonter et se mettre dans un sac lorsqu'il fait trop chaud.
C'est très léger, facile à faire évoluer.
A combiner avec un nez en thermoplatique? http://www.rc-scale.com/francais/_modelisme/tips/thermomoulage_p2.html
voir les vidéos.
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MessageSujet: carenage   Mar 18 Déc 2007, 09:55

Bonjour
Je suis à la recherche d'idées pour fabriquer un carenage en plexiglass
Le cahier des charges
Le moins cher possible
Le plus lèger
Le plus facile à fabriquer
C'est dèja pas mal
Merci pour vos idées, de mon coté je mets les miennes (enfin, quand j'en ai...)à votre service
Bonne route à tous

Alain

http://tark.paragliding.free.fr/tandem.html
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 18 Déc 2007, 13:24

salut,

pas bon le plexiglas... c'est cassant, ca fait des éclats coupants, ca se raye facilement, et ca blanchit vite.
le meilleur matériau si tu veux faire un carénage transparent, c'est le polycarbonate, alias Lexxan.
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mar 22 Nov 2011, 22:44

Moi je veux ça:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/technologie-1/d/le-materiau-le-plus-leger-du-monde-moins-dun-kilo-par-metre-cube_34751/

Vidéo:
http://www.dailymotion.com/video/xmf7ku_ultra-leger-mais-tres-solide_tech
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 23 Nov 2011, 09:00

Ouais, dans le genre matériaux revolutionnaire et toujours dans la même revue de la semaine dernière (http://www.sciencemag.org/content/334/6058/965.abstract), il y ça...

http://www.dailymotion.com/video/xmd2be_un-materiau-innovant_tech#rel-page-3

un jour un velo pliable en le chauffant aux endroits judicieux et en se baladant avec les petits moules (des parties pliées) pour le remettre en forme... scratch
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 23 Nov 2011, 09:48

superbe, merci
j'ai vu aussi le carton à lait, pour carénage mais je ne trouve plus le lien (milk carton)..
pas le temps d'exploiter l'aerogel qu'ils ont déja + leger!
en attendant http://www.bhpc.org.uk/t7-build.aspx
et voila
http://craigvetter.com/pages/2011-Streamliner/2011-vetter-streamliner-p49.html
et plutot
http://craigvetter.com/pages/2011-Streamliner/2011-vetter-streamliner-p42.html
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MessageSujet: Re: Matériau pour carénage   Mer 23 Nov 2011, 11:08

Speedy Malric a écrit:
Voici quelque chose qui pourrait servir: http://www.clearbluehawaii.com/products/boats/napali.html
Les tubes de la structure sont en carbone et les connexions en platique (tout comme un cerf volant) la toile transparente se ferme avec un Zip.
Le carénage pourrait ainsi se démonter et se mettre dans un sac lorsqu'il fait trop chaud.
C'est très léger, facile à faire évoluer.
A combiner avec un nez en thermoplatique? http://www.rc-scale.com/francais/_modelisme/tips/thermomoulage_p2.html
voir les vidéos.

c'est super beau en effet, ça fait longtemps moi aussi que je lorgne dessus :-)
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Matériau pour carénage
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