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 alimentation liquide en longue distance (pbp)

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siliconmollet
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 22:47

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dan25
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Dim 01 Nov 2015, 21:32

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 29 Déc 2015, 08:05

bonjour et bonnes fêtes à tous....

Apres mon abandon du pbp dans le 1er 1/3 du parcours, cause tendinite, j'ai continué mes recherches alimentaires...

j'ai découvert que ma boisson hypercalorique avait un défaut majeur à mon sens : la présence d'une quantité significative de fluorure de sodium dont 1.2 mg de fluor pour 300ml .... le fluorure de sodium de nos dentifrices ne semble pas du gout de tout le monde ( http://www.alternativesante.fr/dents/l-imposture-des-dentifrices-au-fluor/ ) aussi je me suis résolu à diminuer fortement l'utilisation du renutr.

j'ai découvert une vision globale de la santé par France Guilain et notamment ses explications sur l’oxydation et son "miam ô fruit" , ainsi que ses explication sur l’état inflammatoire de notre corps favorisé par le modernisme avec son remède: la cryothérapie du pauvre .

j'ai également poursuivi mes recherches dans le domaine curatif en matière de parasites, microbes, virus et métaux lourds avec l'utilisation de molécules simples comme le dioxyde de chlore ou l’hypochlorite de calcium avec notamment un test sur une crise de malaria d'une amie stoppé en 24h au lieu de 10 jours avec les traitement classique ! voir les découvertes que jim humble à mis a notre disposition sans le soutien de nos chers labo et on les comprend !!!

pour finir j'ai fini par mixer et liquéfier le "miam ô fruit" de france guilain afin de le rendre compatible avec mon alimentation liquide et diminuer des 2/3 mon utilisation du renutr. ... cela semble convenir à mon système digestif mais il faudra aller plus avant encore pour éliminer le dernier 1/3 .

donc voila , cette tendinite l'ors du pbp , contribue à qq révolutions personnelles comme tjrs en temps de crise dans ma vie .... je fais désormais mes courses une fois par semaines au lieu d'une fois par mois ! lol !

bonnes continuations à tous et bon passage vers 2016

Jean

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 29 Déc 2015, 09:43

chercheur de limites !
porte bien son nom
content de te lire à nouveau
donc alimentation ++ et les perf (ormances et pas usions)!!
qui vont avec
bonne route
Papy volant
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masterod73
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 29 Déc 2015, 10:40

Et l'absence de gluten et de caséine: simple opération markéting ou véritable remède?
J'avoue que je penche plus pour la deuxième option après un "essaie" de plusieurs semaines; mais effet "placébo"?
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Rufian
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MessageSujet: Boisson, expérimenation...   Jeu 07 Fév 2019, 09:54

Yo!

Après la remise en état de mon spoutnik... et l'éventuelle construction d'un carénage pour le passage en streamliner...
j'attaque la partie expérimentation de l'alimentation liquide (optique cheminement "rapide").

J'ai lu que PBP c'est 35000 calories (*)
Donc 35000/1200 = 30c/km donc 7.5g de glucose/km.

Pour rejoindre "one shot" le premier relais il faut 275km * 7.5 => 2kg de glucose.

Mais 275 km, c'est environ 10h de route. A 1L/h => 10L de boisson.

Donc il faudrait 200gr de glucose / litre. Mouaiff on touche déjà le max de l'osmolarité avec
100g de malto + 20g de gluco + BCAA et autres vitamines / electrolytes...

Sachant aussi que le max possible en alimentation est: 2g/kg/h. 140g par heure pour ma pomme.

Donc inutile d'embarquer 2kg (pas assimilable en 10h, c'est à dire à cette vitesse), mais seulement 1,2 kg???

2l de boisson => 2 heures => 60km. Donc prévoir 3 Litres???

(*) peut-être faut-il moins avec un engin aérodynamique et reposant?

Feu!
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zapilon
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 10:22

A ce régime tu seras malade bien avant Brest !

Celui qui a le record (temps mini environ 42H) sur l'épreuve était en vélo droit en totale autonomie ... il n'avait pas 10l. de boisson dans sa petite sacoche
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 10:43

Sachant que la nuit on consomme beaucoup moins que la journée ... Pour peu qu'en plus il ne fasse pas une chaleur torride !

Ceux qui partent sur de l'ultra se contentent en général d'eau parfois agrémentée de ce qu'ils trouvent (sirop, sel, sucre, miel, etc) Un ami, qui est par ailleurs le fondateur de la confrérie des 7 majeurs, qui est un fervent pratiquant des défis complètement fous ne carbure qu'à l'eau claire sur son vélo ce qui ne l'empêche nullement d'avoir de réelles performances.

La boisson énergisante peut être un + mais c'est une erreur de vouloir trop compter sur elle.
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 10:52

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 11:04

Bien vu le doublon


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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 11:08

Oui effectivement, c'est le bon thread!

Bah pourquoi je serai malade?

J'ai déjà testé partiellement un produit du commerce (Aptodecath) et jusque là je n'ai jamais eu de problème gastrique/hypo (en dehors d'un problème de poche à eau percé) sur 400km
en utilisant cette poudre (+BCAA et vitamines). Le point négatif c'est le goût trop sucré de cette boisson. Je cherche du côté des maltos pour augmenter l'energie sans le sucré...

Et le but de l'expérimentation, c'est juste de tester tout ça...

(J'ai aussi fait 400km en mangeant "normalement" mais à allure plus tranquille)

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 11:33

Je pense que ce que veut dire Zapilon, c'est que ça fait trop à assimiler.

Ya pas a ma connaissance de possibilité physique et pratique pour ceux qui pratiquent l'ultra (French divide, Trans continental Race) et en course à pied aussi (diagonale des fous, UTM etc) de consommer autant en apport qu'en perte.

Comme dans l'exemple de Grand Pierre, pour moi la LD est aussi une question d'entrainement mais aussi de métabolisme. Je cours le kilomètre sur piste en moins de 4 minutes sur des épreuves de 3000 mètres et je m'en sors très bien sur du 8000 mètres, 16 kilomètres etc.

Je dois être plus taillé pour la course à pied car je suis un très piètre rouleur au long court, je subis des coups de moins méchants passé les 140 bornes et je n'ai pas encore passé la barre des 300...

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 11:52

Oui je pense que globalement on est en déficit.

Le max que l'on peut absorber (glucide): 2g/kg/h.
Pour moi cela me donne un maxi : de 2x68 => env. 140gr maxi soit env. 550 cal.

Or en roulant vite on doit être dans les 1000 cal. /h
Donc doit y avoir aussi un apport perso: des lipides, mais bon doit y avoir un maxi là aussi.
(
Trouvé ça:
Dans un exercice d'intensité modérée (70 % de la FCmax), les graisses représentent plus de 55 % de l'énergie dépensée (500 kcal/h) soit environ 30 g à l'heure !
)

Pour l'instant j'arrive à me goinfrer par heure: 80gr de malto + 20gr de sucre + divers...  avec 1l d'eau.

D'où l’intérêt de tester à combien il faut limiter la vitesse (*) pour arriver au bout (Jéjon si tu me lis...)

(*) ou bien de combien il faut optimiser le corps par l'entrainement pour qu'il soit plus efficient?
(*) ou de de combien il faut optimiser la machine pour que ça demande moins de watt pour avancer?
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 12:35

Expériences :

La malto pure achetée en pharmacie (l'image est top je trouve) : beaucoup moins cher qu'en magasin de sport, pas de goût.
Je l'utilisais sur des LD jusqu'à 600 km avec un calcul savant de 1 bidon sur 2, sachant que je ne suis pas (assez) un grand buveur (1l/100).

Avec l'expérience, et parce que j'en avais marre -en deux roues- de trimballer des kgs et faire ma popote, j'ai fini par arrêter l'ajout de poudre dans mes bidons en utilisant uniquement des aliments SOIT que je trouvais "sur la route" (important les minéraux).. donc pour PBP c'était sandwichs, soupes, café acheté à la va vite lors des contrôles avec deux repas copieux sur les 1200 km (merci le stand AFV) SOIT que je me préparait à l'avance (notamment pour mes virées à VM car l'emport est fastoche).

En total autonomie avec (des "matières premières de hautes qualités) sandwich fromage, charcuterie, des fruits secs multiples, des gâteaux aux céréales, du saucisson j'ai le souvenir d'un peu moins de 500 km en 15h environ en Milan à Noël (Laval-à côté Sarlat)


Jejon avait tenté en 2015 (si ma mémoire est bonne) de prendre une cargaison de "barres" dans l'esprit d'être autonome et d'avoir le stock énergétique (les avait il bien testé avant ?).. il a hélas eu des contraintes de digestion qui ne lui ont pas permis d'aller aussi vite que prévu.

Outre l'aspect mathématique/diététique intéressant qu'il faut prendre en compte pour savoir ce que chacun doit et peu ingurgiter sur un effort long et plus ou moins intense, l'aspect PLAISIR est pour moi essentiel... la nourriture variée étant aussi un atout moral important sur de tels périples.


Pour cette année, mon métier étroitement lié à l'approvisionnement de produits bio et locaux dans une coopérative me le permettant encore plus facilement, je vais tester -en complément des arrêts boulangerie (parfois foireuses)- des barres énergétiques différentes : du cru, du goût, un aspect pratique et une nutrition variée salée et sucrée, évidemment bio et sans conneries ajoutées.
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 13:19

faites comme les ours: stockez l'énergie pendant les mois qui precèdent le PBP sous forme de graisse. Brûlez tranquillement lors de l'effort!
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 14:04

J'ai dit malade parce que, sauf à rouler en permanence en zone anaérobie, l'organisme ne consommera pas les glucides ingérés et la glycémie va devenir trop forte
Qui en LD n'en a pas eu marre du sucré au bout d'un moment

Sur les LD on roule en général en zone aérobie, celle où on consomme surtout des graisses prélevées sur notre stock et en équivalent calorifique les graisses déstockées sont 10 fois plus caloriques que les glucides
La solution manger comme d'habitude me parait la plus adaptée

La technologie ne fait pas les cuisses et les produits énergétiques ne font pas les surhommes
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 15:06

pour l'avoir pratiqué vous pouvez joindre le service conseil "diététique" de Overst...
certainement que Feni..
fait la même chose et d'autres .!!
en expliquant vos projets et echanges avec les specialistes vous allez obtenir des conseils que ..moi j'ai appréciés et mis en pratique ..
a tester avant ..sur des distances plus "raisonnables"
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 16:51

vipere noire a écrit:
faites comme les ours: stockez l'énergie pendant les mois qui precèdent le PBP sous forme de graisse. Brûlez tranquillement lors de l'effort!

Quelque part c'est pas totalement faux...

Maintenant quand je commence à rouler ou juste avant, la première chose que je fais c'est manger. J'ai droit à "tu bouffes déjà" mais ça m'a permis de faire mon dernier 200 tranquille.

Dans le passé j'ai déjà eu des fringales, des grosses fringales constatées et que j'attendais car je n'avais pas prévu/ anticipé de manger. J'ai constaté en roulant de plus en plus qu'une petite fringale, ça peut être sournois comme un gros coup de pompe si l'alimentation est pas au rendez-vous.

Je me rends compte aussi que mes besoins en nourriture sont supérieurs à ceux qui m'accompagnent en général (à parcours et monture identique) t , pour l'eau c’est assez similaire en revanche. 

On verra comment celui de samedi se déroulera...

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Jeu 07 Fév 2019, 17:26

vipere noire a écrit:
faites comme les ours: stockez l'énergie pendant les mois qui precèdent le PBP sous forme de graisse. Brûlez tranquillement lors de l'effort!

Super..Je stocke depuis 40 ans donc c'est bon pour le tour de France
(dernière compétition de judo en moins de 63kg, et 98 au compteur ce jour)
----------------------------------------
edit: taquinerie facile (sourires)
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 08 Fév 2019, 18:04

Ou méthode trappeur canadien: manger un ours...  pirat
:porte:
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   

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