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 alimentation liquide en longue distance (pbp)

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J. D'Alès
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MessageSujet: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 31 Juil 2015, 16:59

chercheur de limites a écrit:
Pour ma part je trouve super l'organisation de cette halte à 440km de paris (et 350km entre les passages aller et retour). parfait pour partager le poids de mon alimentation liquide...

Jean

A propos de ton alimentation liquide, peux-tu préciser que quoi il s'agit?

Je suis très intéressé, pour être le plus indépendant possible sur le plan alimentaire. Merci de me répondre.
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Alain V
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 31 Juil 2015, 17:03

Bonjour
Une page du site de l'AFV est spécialement dédiée au ravitaillement organisé...

http://www.afvelocouche.fr/paris-brest-paris-2015/en-direct-du-ravito/
A suivre...
Amicalement
Alain
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 31 Juil 2015, 19:22

pour la bouffe liquide et énergétique à chaque ravito/contrôle il s'y trouve un stand d'une marque sponsor de l'évènement
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Papy volant
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 31 Juil 2015, 19:36

*alimentation liquide
j'utilise depuis plus de 20 ans la marque Overs...
avec satisfaction
mais je ne conseille pas de commencer a s'alimenter avec.ce type d'alimentation.. sans avoir essayer avant sur des distances plus courtes et lors d'evènements moins importants!
celà peut être super efficace..comme un rejet total..
(gout ..Ph..etc) lire les sites déjà avant..P
Papy volant
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 31 Juil 2015, 21:27

Au sujet de mon alimentation liquide ....

tout d’abord je suis d'accord avec Papy Volant sur le fait qu'il vaut mieux tester avant , car avec la fatigue le corps peu réagir de manière imprévu ! et ce que j'ai découvert après le brm 400 , que j'ai tester sur la presque totalité de mes sorties depuis et donc aussi sur 600 n'est pas proposé par les spécialiste du sport, mais par la médecine pour "remplumer" des malades limite anorexique ! (ce que je ne suis pas en temps normal ! lol ! )

jusque là , j'utilisais le 640 de chez overs... mais la concentration maxi du liquide était de 800 kcal au litre ce qui à raison de 1 litre au 100km par temps frais ou la nuit donne 8kcal au km . mon expérience me demande plutot 20 kcal au km et donc une autre source pour compléter ... c'est là que j'ai jamais pu valider un truc efficace et durable sur une longue distance ! (resto , boulangerie patisserie, paté, barre energetique, coca chocola chaud etc) il arrive tjrs un moment ou j'ai du mal a avaler le solide et je me retrouve en hypo ...

ma dernière mésaventure fut sur le 400 ou j'ai du faire des pauses régulières en journée, coca , chocolat , etc (je pouvais plus avaler de solide) sur les derniers 100km sans toutefois retrouver le plein régime que j'avais sur les 300 1er km .

j'en ai parler a un organisateur, et il ma dit que d'en cet état il n'avais qu'une seule solution : aller dans une pharmacie et prendre ce fameux produit , qui passe bien en toute circonstance , très concentrer en kcal , en protéines , vitamines et minéraux de toutes sortes.... (notez que pour lui c'est plutôt pour ce dépanner)

quand je suis aller dans des pharmacies, presque a chaque fois on me disait (c'est pourquoi? ) ou alors (vous achetez sans ordonnance? ) car j'ai pas le profil de qq'un qui doit reprendre du poids ! sourire ... mais quand je répondais que c’était mon alimentation liquide pour faire de la longue distance à vélo , il y avait une réaction de soulagement du genre (ah oui d'accord ! et vous le prenais comment ; tout d'un coup?) non par petites gorgé a raison d'un litre pour 100km , ce qui me fait 20kcal au km ! parfait pour moi !!!

donc oui , c'est un autre monde : 2000kcal au litre !!! gout crème a la vanille (mais il y a d'autre gout) , cela passe mieux dans le tube que ce que j'avais avant , et c'est presque moitié moins cher que les kcals de nos spécialistes du sport : en gros 0.006 euro la kcal soit 12 cts au km (pour comparer avec le carburant d'une voiture ! lol ! ) et j'ai pas eu de soucis depuis , mais le pbp sera le meilleur test pour conclure ou améliorer ma connaissance . dommage que cela n'existe pas en poudre ...

donc d'ici là , je me garderais d’être trop optimiste , et je doit préciser que mon rendement sur un vélo n'est pas celui d'un Jejon ! sourire

quand il fait chaud je n'augmente pas cette boisson , mais je complete avec de l'eau ou du "longue distance" de chez overs... ou un coca de temps a autre ! attention toutefois a pas trop faire de mélange d'un coup car cela augmente la fréquence wc...

un lien parmi beaucoup qui donne la composition :
http://www.eurekasante.fr/parapharmacie/vidal/produits-id12074-RENUTRYL-BOOSTER.html

voila ! je suis un chercheur donc je cherche , mais j'ai pas finit cette recherche expérimentation ! donc allez y doucement ...

Jean
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J. D'Alès
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MessageSujet: alim   Ven 31 Juil 2015, 23:54

Merci pour cette information très intéressante, un remède de cheval!

En ce qui me concerne, pour toutes mes sorties au delà de 200 km le régime est:

café noir sucré ouin thé léger
tartines pain beurre confiture
plat de spaghetti à l'huile d'olive
fruit

pour la route:

je prépare de la semoule de blé au lait de soja ou de riz ou de vache, sucré, (on peu y rajouter quelques fruits secs raisin pruneaux...) de consistance bouillie, que je mets par petites doses 3, 4 cuillères a soupe dans des sachets plastique alimentaire que je ferme par un noeud. En vélo, je tire un sachet de ma musette, en déchire un angle et avale ma dose. Je compte environ une dose tous les 50 km.
J'emporte également:

des fruits secs, amandes noisettes bananes pruneaux
des biscuits genre pain épices
du sucre roux en morceaux
des barres énergétiques que je ne digère pas! alors elles se promènent..

comme boisson :

de l'eau avec éventuellement un peu de sirop
un coca en réserve


cela depuis mes premières longues distances en 1966 ( 1er PBP audax, P/Nice...)


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zapilon
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 07:32

" un remède de cheval!"
le rénutryl ?

Loin de là, c'est la nourriture qu'on donne aux malades qui ont besoin d'être remontés et qui ont du mal à mastiquer
Complétée d'eau c'est à la fois une nourriture équilibrée et une boisson
Son seul point faible c'est que c'est en liquide et qu'on ne peut pas en trimbaler beaucoup

Etant adepte de la nourriture traditionnelle, donc pas d'"ovaire stimule", et la première occasion de manger étant seulement à Villaines, j'ai régulièrement passé ma première nuit sur PBP avec renutryl dans un bidon + eau

_________________

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Le beau temps, la bonne santé sont des états précaires qui ne présagent rien de bon.
QUA HORA NON PUTATIS
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 08:23

(Ce serait bien de mettre "alimentation liquide" dans le titre , ce sera plus clair pour la fonction "rechercher" pour les prochains membres que ça intéresserait Wink )
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 09:18

zapilon a écrit:

Etant adepte de la nourriture traditionnelle, donc pas d'"ovaire stimule", et la première occasion de manger étant seulement à Villaines,
Il y a un ravitaillement à Mortagne! Mais c'est pour minuit et j'aurai besoin de manger avant. Donc j'emporterai un petit sandwich au départ à 17h15.
J'avoue ne pas être adepte de l'alimentation liquide: mauvaise expérience ovaire stimulée.
Je prends des "barres" à base de dattes et graines (sans sucre ajouté) ou à base de céréales germées (j'ai fait un stock à la coop bio)
Je mange salé en me fournissant dans les boulangeries ou snacks (pain, pizzas, pain aux olives, quiches, ....)
Je bois une EPO (Eau Pétillante Orangina) ou Coca (quand je suis vraiment fatigué) à chaque pause.
Je coupe parfois mon bidon avec du sirop ou du jus de citron quand j'en trouve.

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Papy volant
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 10:01

alimentation ..liquide ou pas
vaste sujet
chacun est différent et choisit.
.mais certaines données physiologiques peuvent quand même servir de base ..
Chercheur de limites ..enfin qq'un qui parle de kcal!
à ce sujet Overst a calculé
pour 1200 kms..58 h soit 20,6 de moyenne
75 kgs a trimballer
il faut 35000 Kcal donc le calcul de Chercheur ..plus faible tient il compte du "rendement"compte tenu assimilation etc ??
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 10:12

suite
importance de la perte et prise d'eau
une perte de poids corporel de 2 % diminue le rendement musculaire de 20 %
ex:pilote de 70 kgs qui perd 1,4 kgs par sudation et ne se réhydrate pas assez vite . perd 20 % de rendement..
(ex: au TDF le nombre de bidons bus ..)
si possible pas que de l'eau pure pour compenser les pertes sels mineraux etc
MAIS.. chacun .." y fait comme y veut"!!
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 11:48

pour compléter en fonctions des remarques...

oui, la conso max est plutot plus proche de 30 que de 20 kcal au km , et effectivement dans mon cas je tiens compte du fait que j'ai encore des réserves lipidiques assimilables (sourire) ce qui ne doit pas être le cas d'un cycliste très affûté...

sinon avoir que du liquide a boire depuis une bouteille plastique d'un litre dans un porte bidon affublé d'un tuyau qui arrive proche de ma bouche , plus 2 bidon de vélo d'un litre plein cela me fait une autonomie de base de 300km ! un autre bidon pour prendre de l'eau ou eau+.... que je rempli tout les 100 ou 200 km suivant la temperature , cela me fait un seul arret tous les 100km environ (sur le pbp à chaque contrôle) de qq minutes seulement ...

ce qui est très important pour moi qui roule pas vite et qui n'a pas les mêmes rythmes qu'un vd (depuis que je suis en vélo couché). je me rappelle qu'il y a 25 ans environ quand j'ai fait le pbp, je devais m’arrêter une heure environs à chaque contrôle et en plus sur les 1ers contrôles je vomissais ce que je prenais (insolation au départ et départ trop rapide).

sur mon dernier 600 j'ai voulu prendre des relais dans un petit groupe aux environs du km 250 , mais un peu rapide ... quand ils se sont arrêté pour changer de tenu j'ai continuer plus tranquille sur 15km puis j'ai bu un coca et autre orangina à un contrôle car j'avais pas bu assez d'eau .... j'ai fait une autre 10aine de km sans rien boire pour voir quand je ressentirais un début d'hypo (dans une plaine) et quand cela est arrivé en gros au bout des kcal bu au contrôle), j'ai repris du renutryl alors que la route s’élevait sur une 40 taine de km par paliers pour remonter sur le plateau de lannemezan ... et bien au bout de 3km plus d'hypo et j'ai jamais montée aussi vite cette portion ... au km 330 quand je me suis arrêté chez une amie chez qui j'avais déposé 3 litres de renutryl , elle m'a dit : tu viens de faire 17h de velo et on dirait que tu n'a fait que 10km !!!

durant la nuit et pendant 12 h il a plu et je n'osais plus m’arrêter de peur d'avoir froids (pas equipé pour la pluie en continu) jusqu’à ce que je trouve un sas de banque chauffé ou je suis rester m'allonger 3 heure et en continuant de boire au début et avant de repartir ... pas de soucis pour repartir et à 100km de l'arrivée sans le soleil j'ai fait une erreur de 3heures sur le temps restant ! j'ai donc roulé à fond jusqu'a l'arrivée en doublant ce même petit groupe (qui se changeait encore car soleil revenu) qui était passé au dernier contrôle une demie heure avant moi ... 1ere fois que je termine un 600 depuis que j'ai repris le velo en 2013 ( et en moins de 36h) et surtout en bien meilleur état que mon 400 précédent ou j’étais limite hypo sur les 100 derniers km !!!

dernièrement je suis aller faire le col d'aspin par arreau , je me suis arrêté a sarancolin dans une pharmacie pour refaire le plein et j'ai enfin pu monter ce col sereinement (la dernière fois j'avais fait une pause ravito au bout de 2 km mais obligé de m’arrêter une 1/2 heure à 3km du sommet pour pouvoir finir ) en 1h40 pour 12km et 780m de d+ en buvant régulièrement mon alim diluer avec 25% d'eau car il faisait plus chaud .

donc oui c'est un peu lourd 4 bidon de 1 litre (au depart) sur mon velo (dont un litre d'eau) plus 3 flacon de 300ml,  mais cela libère de la place dans ma sacoche et cela fait pratiquement 400km d'autonomie alimentaire sans arrêts ravitos.... pour le moment j'ai pas trouvé mieux !

Jean
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 01 Aoû 2015, 15:04

l'interet pour moi de l'alimentation liquide -quand je vais grimper des cols- c'est que je pars avec les sachets de "poudre"
il suffit de trouver de l'eau pour composer le bidon
donc pas de poids superflu
et je suis sur de trouver de l'eau plus facilement que des aliments solides car pas de boutiques ni de bistrots ..en pleine ascension !
cette alimentation peut ne pas être exclusive.
j'y ajoute parfois du solide..sucré et salé
.mais elle a été testée avant alors que la Pizza locale ??
"chacun y fait comme y veut"
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 04 Aoû 2015, 23:33

Pour moi, j'ai arrêté le gluten depuis 6 mois.
Avant, je buvais du mélange eau et overtimes +barres+tube
J'ai arrêté tout cela pour manger graine de sarazin, galettes, sardines noix amandes bananes oeufs
Depuis, plus de cout de barre...
On verra sur le pbp
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Armandos
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 04 Aoû 2015, 23:44

l'huile de sardine comme alimentation liquide , c'est top !
et tu peux graisser la chaine avec..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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cyrano
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mer 05 Aoû 2015, 05:08

Au vin blanc les sardines bien sûr....
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 11 Aoû 2015, 12:22

Apres qq semaines d'experimentation en plus , voici la composition de mon bidon standard sur le pbp ....

2 renutr. soit 0.6 litre =1200 kcal
1 stick hydrix. LD (30gr) = 110 kcal
1 tablet zypv. ZV0 (4.5gr) = 12 kcal
eau 0.4 litre

soit pour 1 bidon de 1litre =1322 kcal

apport lipides perso (environ)= 580 kcal

soit pour 64 km (moyenne) =1900 kcal

1900/64 = 30 kcal/km environ

ceci pour une température moyenne de 20°c et 1.6 litre bu au 100km en moyenne

la consistance et le gout me convienne ,reste à savoir au bout de 3 jours !?

la composition est facile à retenir et je referais le plein à La cheze ce qui me faira un poid moyen de 3 à 3.5 kg sur le velo (de 7 à 0) sur tout le parcours, avec pour seul soucis de changer les bidons tous les 130 km puisque j'ai 2 bouteilles reliées par des tuyaux pour boire en continu.

faudra aussi surveiller les copines du président des fois qu'il leur viendrait l'idée de mettre du calva à la place de l'eau....

bon voyage à tous

Jean
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Mar 11 Aoû 2015, 12:36

**Jean ..je confirme
cette approche me plait bien
*dommage le "stand Bent 28 - Nogent" n'est pas assez loin sur le parcours
encore que ... en 2011 il avait été pris d'assaut compte tenu de la chaleur ..pour remplir les bidons..d'eau claire
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Ven 30 Oct 2015, 22:39

voici un lien intéressant pour ce soucis de boisson ici
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 11:39

Je trouve qu'il faut arrêter de stigmatiser.

Dans ce comparatif le journaliste affirme que l'idéal pour certains composants (vitamines , glucides etc) devrait être de telle quantité.

Il ne faut pas oublier que si on a une alimentation saine et équilibrée on trouvera ce qu'il faut dans l'alimentation classique.

Il ne faut pas s'attendre à tout retrouver dans une poudre.
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siliconmollet
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 20:03

@ fonceurcouché
ce n'est pas un journaliste mais : un médecin nutritionniste . et je pense qu'il s'y connait un peux plus que toi et moi réuni
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 20:17

Fonceurcouché a un avis sur tout...

Tu n'as pas remarqué ?
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 20:25

Pearly Spencer a écrit:
Fonceurcouché a un avis sur tout...

Tu n'as pas remarqué ?

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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 20:43

oui

tout le monde à un avis sur tout , il y en a qui l'exprime , et d'autres non
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   Sam 31 Oct 2015, 21:11

Oui bon si vous aimez la camelotte c'est vot' problème

Moi quand je choisi un truc , j'aime la qualité alors si après il y a un rigolo qui se met à mettre des mauvaises notes sans chercher le positif , parce que forcément il y en a quand même du positif , c'est pas gentil.
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MessageSujet: Re: alimentation liquide en longue distance (pbp)   

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