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 Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse

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go-one évo
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MessageSujet: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 00:59

Bonjour !

J'ai un un souci mécanique tout à l'heure : dans une descente en ville (heureusement, grâce à ça je roulais à 50 km/h) j'ai senti un problème sur la roue avant droit, un peu comme une crevaison mais en plus bizzard.

Le vélo est devenu hyper difficile à contrôler, j'ai pu m'arrêter sans gros souci.
En fait la patte de fixation de la tringle avant du triangle à cassé, vraisemblablement par fatigue vu les marques sur la zone cassée.





c'est la pièce en rouge sur cette vue CAO simplifiée





J'ai donc poussé le vélo pendant 300m en sonnant à toutes les maisons en espérant trouver un bricoleur sympa qui pourrait m'aider à refaire une pièce.
J'ai trouvé un mec génial, avec de la tôle inox de 5mm, une disqueuse et une perceuse à colonne !
pour le coup 20 min après j'était reparti.

Mais demain je vais faire une 2° pièce pour remplacer la gauche de manière préventive, celle d'origine en alu de 3mm d'épaisseur aura tenu 15000 km (mais ça tiens presque du miracle quand on pense aux efforts auxquels elle est soumise et à la fragilité de l'alu en fatigue)
C'est cette pièce qui retient la roue à chaque freinage, à chaque dos d'âne, etc .

Je vous conseille de jeter un œil à ces pièces sur vos VM est pourquoi pas de les refaire en acier. J'ai eu de la chance que ça pète à 50 et pas à 110, je serais pas forcément en état pour taper sur mon clavier en ce moment !

bonne route !
paul
essayé de préciser le titre
zapilon modo
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cebd
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 09:06

Bonjour
Merci beaucoup !!!
C'est très important de signaler ces points à risques...
On a peu d'information sur les rotules et tous les éléments du train avant !!!!
Pour la tige correspondante ,sur le Milan, elle s'encastre entre 2 rondelles dans le stratifié et c'est solide.
PS: c'est le même principe que sur les camions J5 (sans l antiroulis)


Dernière édition par cebd le Lun 22 Juin 2015, 18:23, édité 1 fois
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hube68
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 12:32

go-one évo a écrit:
J'ai trouvé un mec génial, avec de la tôle inox de 5mm, une disqueuse et une perceuse à colonne !
pour le coup 20 min après j'était reparti.

Eh ben ça c'est du service! Coup de bol de le trouver sur ta route. Sinon tu aurais du traîner le VM sur combien de km jusqu'à la maison?
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 13:59

salut,

cool que tu n'a pas eu de d'accident corporel.

-----------------------------------------------------------
POUR LES MODOS:
Ce n'est pas le premier soucis de ce type que je lis dans notre forum.
Il pourrait être intéressant d'ouvrir une NOUVELLE rubrique , afin de la mettre en exergue?!,...
....par exemple...intitulée ainsi:

"danger! : pièces d'origine qui cassent ?!"
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sebm
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 18:03

Il y a quoi comme rotule à cet endroit ?
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go-one évo
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 19:38

Il me restait 31 km à faire, grosse galère en perspective si je n'avais pas pu réparer.

J'ai remplacé la deuxième pièce, et c'est pas du luxe. Comme ont peut le voir sur la photo elle est déjà bien tordue :



les rotules sont de ce type :



mais je trouve ça léger et j'aime pas le principe de la bille coincée dans la pièce en plastique. J'ai commandé des rotules de ce type :



Une frayeur ça me suffit, je vais aussi refaire cette pièce en rouge :



si la patte avant de 3mm en alu à cédé, je vois pas pourquoi cette cornière en alu de 3mm serait plus résistante...
Je vais tout refaire en inox
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sebm
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 19:46

Les rotules sont bonnes
Oubli le 2 même modèle elles ont pas assez de liberté dans le sens que tu va utilisé le corps de la rotule risque de tapé sur la patte.
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cebd
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 20:34

go-one évo a écrit:
si la patte avant de 3mm en alu à cédé, je vois pas pourquoi cette cornière en alu de 3mm serait plus résistante...Je vais tout refaire en inox
Bonsoir,
Oui tout semble fragile...Pourtant cette cornière est montée sur un très grand nombre d'engins et ne semble pas se rompre....
En cas de choc sur une roue les tiges "flambent" et servent de "fusible" et protègent la cornière...
La plaquette plane, propre à go-one, est moins sécurisante ...
La rotule fixée sur cette patte triangulaire est peu fondée car l'angle de débattement est faible.
L'encastrement sur le stratifié entre 2 rondelle de caoutchouc sans rotule serait plus sûr...
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PatsyGarett
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Lun 22 Juin 2015, 21:22

Contrairement à l'Alleweder où c'est en alu, la cornière rouge est en acier sur le Milan.
Pour l'Alleweder, malgré un choc qui a détruit la roue, la cornière n'a pas bougé (je la changerai par principe avec la suspension gauche... si l'assurance me libère le véhicule mercredi)
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cebd
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 07:36

PatsyG a écrit:
......la cornière rouge est en acier sur le Milan...
Bon Matin.
Elle a été changée ? Chez moi elle est en alliage léger.
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PatsyGarett
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 08:34

Erratum : cebd a raison ! La cornière du Milan m'avait trompé par son poids (énorme par rapport à l'Alleweder) et son aspect chromé... mais après contrôle à l'aimant ce n'est pas de l'acier !
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go-one évo
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 09:15

Le test de l'aimant n'est pas fiable pour un inox : certains sont magnétiques, d'autres non
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zapilon
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 09:36

Lu dans la notice de montage du A4 < Attention: your safety depends on these parts >

Il est vrai que cette barre encaisse directement le choc quand la roue passe dans un pothole ou franchit un bateau (qui coupe souvent la piste cyclable)
On confie peut-être trop facilement à la suspension avant l'absorption de ces chocs en oubliant que la barre en prend une bonne part ... et que çà la fatigue !

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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 09:47

salut Paul
ce que tu peux modifier en premier , ce n'est pas la pate ou son épaisseur mais l'encrage de ta rotule  scratch .
sur ton dessin ( cao ) la pièce rouge est montée à plat et le point d'encrage est à la verticale . ce qui limite l'angulation de ta rotule et fait travailler ta platine lorsque la rotule  arrive en butée . place ta platine contre la parois du passage de roue à la verticale .
sinon, j'ai ce montage sur le Phantom et ça ne bouge pas (principe du montage de chez velomobiel )




la barre a été montée de manière a être mise à l'horizontale lorsque le pilote est dans le vm . c'est pour cela qu'elle est inclinée sur les deux extrémités  

bonne bricole
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cebd
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 11:30

Bonjour,
Siliconmollet a raison: En plaçant la tige dans le sens du mouvement on améliore le travail aux appuis.
Il serait bon de faire une photo du Milan où l encastrement ne nécessite même pas de rotule ,comme c'est le cas sur certains camions.
(photos en cours...)
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Zenedavtri
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 13:12

Salut Paul,
Moi j'avais cassé un des tirants sur le Waw, mais c'est de ma faute car je les avais fait en alu.
Depuis j'ai remis de l'inox, ils sont fixés à travers le passage de roue avec 2 rondelles caoutchouc pour permettre une certaine liberté.
Ta cassure parait être due à une fatigue en flexion, comme le dit Siliconmollet vérifie qu'avec l'amplitude de ta suspension tu ne forces pas sur l'ancrage.
Les rotules plastiques sont très bien et ne prennent pas de jeu dans l'environnement boueux où elles se trouvent.
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cebd
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mar 23 Juin 2015, 17:36

Bonsoir,

Rotules des tiges de supension du Milan et d'un camion.
Le go-one évo a-t-il une paroi frontale où pourait s'encastrer le bras ,,,sans patte ?
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go-one évo
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   Mer 24 Juin 2015, 22:14

Merci pour vos conseils,
J'ai démontée une cornière pour prendre les côtes affin de refaire les nouvelles en inox. J'en ai profité pour regarder le débattement de la rotule, ça ne semble pas être le problème j'ai quasiment 50 mm de débattement vers le haut et 40 vers le bas.

Il y a des marques assez franches sur la pièce cassée au niveau de la vis de fixation de la rotule : je pense que la rotule a été serrée par un sauvage avec une clé à choc. Les rondelles sont rentrées dans la plaque de quelques dixièmes tellement la vis était serrée fort. Je pense que ça à pu provoquer des amorces  de fissures qui se sont propagées petit à petit .
Ou alors ce sont les mouvements du tirant qui les ont provoqué.

J'avais aussi cassé un tirant il y a 6 mois : en frôlant un trottoir d'un peu trop près , celui du milieu à cédé.  Une fois démonté, j'ai réalisé qu'ils étaient fait en alu. J'en avais profité pour les refaire en inox.

La solution encastrée du milan est très astucieuse, mais j'ai peur de détériorer le passage de roue à la longue. Je préfère rester fixé à une platine, quitte à la changer de temps en temps.
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MessageSujet: Re: Suspension avant: casse de la platine d'attache du tirant sur la caisse   

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