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 Quels braquets pour les cols ....

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zapilon
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 07:33

" Non une roue de 559 (26") n'est pas adaptée pour les cols! "

Jno33 tu va affoler Patou04 !

En fait c'est d'abord un pb de développement
Sergedevelo (qui est aussi spécialiste des petits braquets) vient bien d'écrire qu'on peut déjà en 26" descendre à 1,32m avec 22*34 soit 1,25m
Avec un DD on réduit encore d'un quart ce qui donne un mètre et là je pense que c'est bon

En gardant le triple on garde aussi les (maintenant trop ) grands développements d'ou la meilleure adaptation d'un triple VTT genre 22-32-44

Une idée au réveil ! plus facile à réaliser (et moins cher), monter un plateau de 22 et au lieu d'un DD, monter une roue de 20" à la place de celle de 26" pour l'utilisation en montagne, l'assiette du trike ne devrait pas en souffrir trop

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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 08:08

Les conseils partent dans tous les sens...

Il faut savoir que le pédalier du Gekko est un pédalier course. Le plateau le plus petit qu'on peut mettre est un 24 dents. Avec une roue de 26 pouces, il vaudrait mieux mettre une 22 dents pour monter à l'aise. En terme de développements, il ne faudrait pas être au-dessus de 1,20 m. Quitte à changer la cassette pour une cassette avec une couronne de 34 voir 36 dents.

Avec les développements actuels, les montées au-dessus de 5% vont être très dures...

A+

Philippe

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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 08:15

Où là si tout le monde a une idée du matin, dans deux posts tu devras changer de trike.

Comme dit plus haut, un plateau de 22 ou 24 dents ne vaut pas cher et un triple de vtt est aussi largement accessible.

Faut arrêter de dire que sur les trikes les roues de 26 pouces ne sont pas faites pour les cols, elles sont un peu moins réactives pour grimper que des roues de 20 pouces, mais ça s'arrête là.

J'ai monté le ventoux en speed avec une roue de 20 pouces, c'est sûr que après la pause au chalet ça repars un chou plus vite, mais comparé à mon expédition avec une roue de 26 pouces; on est toujours à 6 km/h

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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 08:17

Bien d'accord avec toi Disco !

Philippe

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Papy volant
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 09:27

**encore le même refrain de bon matin!!
quand on investit dans du materiel
tri ..bent ..VM etc
la première question à se poser
ou
que le vendeur doit poser à son acheteur

"c'est pour quoi faire"??

si c'est monter des cols avec passages à 13 %..le cahier des charges sera différent et adapté à la puissance du pilote
et autres souhaits//
mais celà c'est AVANT d'acheter!!et après essais ..!! Sleep
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zapilon
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 11:19

"mais celà c'est AVANT d'acheter!"

+1 René
et ce n'est que mon avis, je ne donnerai pas de bon point ni au constructeur ni au revendeur pour avoir équipé d'origine, et laissé mettre en service, un trike de randonnée avec 26", d'un pédalier route (en 130 ? 52 dts - mini possible moyen 39 dts) ... et quid de la longueur des manivelles !

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viso
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 11:39

on achète un vélo pour, par ex, du vélo taf voire une petite balade en terrain facile par beau temps. Puis, le goût venant en pédalant les prétentions sont revues à la hausse, alors on se dit que l'on se verrait bien partir à la journée pour une centaine de kilomètres en terrain varié et vallonné. Et là, le vélo des premiers pas ne convient plus...
Mais, et c'est un des gros avantages du vélo, on peut adapter son vélo au programme : garde-boues et éclairage ou pas, position (plus ou moins couchée), choix des pneumatiques (plus ou moins light), etc., et bien sûr les développements.
Ainsi, le mien convient parfaitement à mon programme actuel avec son 1,7 mini, mais comme je commence à allonger la distance et à ne plus tenir compte de la moyenne horaire je vais descendre d'un cran l'ensemble de mes développements (24 38 48/50), ce qui sera trop grand pour moi SI je vais à la montagne, alors, et pour l'occasion, j'installerai un 22 32 44 que je remplacerai une fois revenu dans la "plaine" bretonne.
Si de tout petits développements (les plus petits possibles) sont conseillés, tu peux commencer à faire tes premières sorties en l'état et changer par la suite dès que tu attaqueras les cols (et là vive le pédalier VTT !).
Tu verras, le trike ce n'est que du plaisir
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 15:26

viso a écrit:
j'aurais tendance à dire le plus court possible. Si je comprends bien, ton vélo a une roue de 26 à l'arrière, il va déjà falloir réduire tes plateaux : 26x38x50 par ex et une roule libre avec terminaison en 36.
Regarde cette page, elle t'aidera à faire tes calculs facilement :
http://sheldonbrown.com/braquets.html

moi, j'ai (du) faire ça:

http://velorizontal.bbfr.net/t16898-monter-1-roue-arriere-vtt-en-20-24-a-9v-versus-26-a-mini-prixresolu?highlight=roue+20

(à consulter pour les réflexions et le ressenti?!)
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jpl83
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MessageSujet: donc   Dim 31 Mai 2015, 15:51

Un pedalier de vtt (donc avec 22) : moins de 50 euros a l achat et 10 mn pour l exchange. (Quand on a l outillage)
Une roue de 20 : moins de 150 euros et 1 mn pour l echange
Tout depend de ton niveau
Dans les conseilleurs qui passent  partout avec des grands developpements, Il y en a qui ont traine une tendinite pendant plus de 1 an
Pour un debutant il n y a aucuNe honte a commencer modestement : petit plateau de 22 et roue de 20
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 18:12

pour illustrer les dires de Discoveur et de JPL
**si tu montes à la même vitesse le Ventoux
exemple: 6 km/h avec une roue de 406 et une roue de 559
comme il y a environ 22 % d'ecart de developpement ..les jambes vont tourner avec ce même écart
donc:
80 coups /mn en 406
et 65 coups avec la roue de 559
et là les genoux vont moins apprécier...
**tout celà ....c'est pas pour vous "saouler" de chiffres.. confused juste pour attirer l'attention sur l'importance des développements quand on veut monter des cols et que la puissance dispo..est disons ..limite!!
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 19:09

Eh puis s il y a de LA marge on n est pas oblige d utiliser les plus grandes couronnes ar
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 19:39

moi, j'ai 1.05 m en minimal, c'est parfait pour les côtes démentielles avec une remorque et un gosse dedans. Ou pour pousser le petit sur sa bicyclette dans les même côtes (et démontrer par là même que les vélo couché est stable en monté).
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viso
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 19:47

et oui, on fini toujours, à un moment ou l'autre (fort pourcentage, bosse en fin de sortie...), pour une raison ou l'autre (âge, entraînement,...), à utiliser le plus petit développement ; c'est mon cas du moins Il faut donc prévoir une marge large en ce sens quitte à sacrifier les plus longs ; sacrifice qui n'en est pas un car il favorise une bonne cadence, préserve les genoux (comme le dit Papy) et le dos (et oui, forcer en appuyant sur son dos n'est vraiment pas adapté...), permet de passer partout ET avec le sourire Very Happy
D'ailleurs, si tu changes ton pédalier pense aussi à choisir des manivelles adaptées à ta taille, des manivelles plus courtes permettent aussi de préserver les genoux en adoptant une cadence idoine.
Je rajouterais volontiers que pédaler sans forcer et en moulinant procure beaucoup plus de plaisir que de s'employer sur la plaque.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 20:15

Papy volant a écrit:
pour illustrer  les  dires  de Discoveur  et de  JPL
**si  tu  montes   à la même  vitesse  le Ventoux
exemple: 6 km/h  avec une  roue de  406 et  une  roue de 559
comme  il  y a  environ  22 % d'ecart de  developpement  ..les  jambes  vont  tourner avec ce même écart
donc:
80  coups /mn  en 406
et 65 coups avec la  roue de 559
et  là  les  genoux  vont  moins  apprécier...
**tout  celà ....c'est  pas  pour  vous "saouler"  de  chiffres..  confused juste  pour attirer l'attention sur  l'importance des  développements  quand  on veut  monter des  cols  et que la  puissance dispo..est  disons ..limite!!
Papy  volant

Non seulement je n'ai absolument aucune honte de rouler désormais avec une "mini" roue de 20" sur mon trike,
mais j'en suis bien content puisque je ne roule quasiment qu'en montagne?!!!!

C'est d'ailleurs  ce qui me donne très envie -pour la troisième année consécutive- de grimper La Bonette par St Delmas
et son fameux chemin carrossable terminal (pour les 4x4) que je ne pourrais plus franchir* avec une roue de 26".
J' en ai bavé bien plus, jadis, au temps du VD...

*:il me faut quand même -en complément- un pneu arrière adapté!
En effet en 2013, j'ai pas mal patiné (Schwalbe Marathon Green Gard).
Mais en 2014, avec un pneu Maxxis, c'était parfait!


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
N.B.: j'ai été un peu déçu avec ma roue alternative de 24": la différence est moins notable de passer de 26" à 24" ,
en particulier dans du fort pourcentage (plus de 8%, et encore plus au dessus de 10%).
En tout cas, grâce à cette petite roue, je n'ai JAMAIS besoin de mettre pied à terre pour pousser mon vélo.....
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Dim 31 Mai 2015, 20:19

Oh les deux doivent bien s'adapter !
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poupa
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 07:27

Je suis en pleine expérimentation...
Lors de la VélorizoNormandie, les bons conseils de Rouedevélo ne sont pas tombés dans l'oreille d'une sourde (Kernie) et comme je ne traînais pas loin...
Donc, les vélos sont depuis peu équipés de 24 à l'avant et 34 à l'arrière.
Ici où je suis pour l'instant, au confins de la Lozère, de l'Ardèche et de la Haute-Loire, j'en ressens les bénéfices immédiats. Ça mouline tant que ça peut mais ça avance sans douleur, 1500 m en 80 km hier et ça va continuer toute la semaine.
Que ne l'ai-je fait plus tôt !
Merci Serge !
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 10:17

c'est sympa cette pensée pour moi Yves mais fais attention,
pour parfaire les choses une diagonale est maintenant envisageable pour 2016 jocolor
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vibi
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 19:39

Comme déjà écrit, roue de 26 à l'AR ça grimpe bien si on a les bons developpements,
plateau de 38 associé à DéDé et 32 (le pignon 34 passe pas bien  Embarassed ) le Challenge grimpait bien dans le Sud Ouest  Very Happy ......... malgré mon pédalage zarbi ( Wink Trikie  Laughing ) bon c'est pas des ascensions de cols  jocolor  mais avec un pédalier plus "cool" et un peu d'entrainement pour l'habitude du VC ça devrait le faire   .
Avant c'était un plateau de 42 et manivelle 170mm Embarassed Embarassed là je forçais peut-être trop pour les genoux, j'ai apprécié les manivelles 155 et le plateau de 38 à Villefranche Cool Cool
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 20:17

Coucou Vivi !

Tu as quoi déjà comme développements et cassette ?
Du bricolage qui fonctionne bien comme nous l'avons constaté !!
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vibi
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 20:24

Plateau de 38 avec le DualDrive (le top pour les genoux pas top )  et cassette 9 vitesses 11-34, bon le 34 cafouille, dérailleur à reviser voir changer............... Rolling Eyes donc je n'avais que le 32 d'efficace dans les pitites côtes Very Happy
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 20:32

Ok merci bien V.
Ouvre un atelier de réparation, tu auras du monde! Very Happy
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 20:56

**concernant le matériel pour transmettre les watts ( ) passer les vitesses..etc
il faut que tout soit en parfait état et passe facile
car une chaine qui saute..un pignon récalcitrant etc peuvent devenir une galère dans une montée de col où le matos est TRES sollicité.
*même argument en descente.. sortie de virage ..relance etc . Wink
quant aux freins..il faut en avoir ....
*les parachutes sont superflus ...
Papy volant.
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 21:24

A signaler que d'avoir un petit plateau devant et un gros pignon derrière est aussi très agréable pour le moral,
quand on peut se permettre de temps à autre* de ne pas "tout mettre à gauche" en montée.
On balaye aussi bien plus la cassette: son usure est plus régulière la chaîne et les plateaux s'usent moins.


Ces dernières années j'ai bien trop souffert de rester coincé "tout à gauche" TOUTES les montées de cols,
avec ma roue arrière de 26",
parfois à devoir descendre de mon trike pour bien vérifier rengrènement du plus gros pignon!.....

----------------------
*:Je me remets ainsi à faire "du fractionné" en montée cool, ce que j'avais dû délaissé.

---------------------------
N.B.:
Il existe des plateaux internes de 20 dents, qui pourraient théoriquement être séduisants ici (quoique leur prix....),
mais qui sont parfois IMPOSSIBLES à monter, à cause des vis pour le maintenir qui font sailli.
La chaîne y frottera, plutôt que de s' engrèner sur les dents du plateau.
(en empiétant sur la hauteur des dents du plateau).
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Lun 01 Juin 2015, 22:42

C'est celui qui freine le moins, qui va le plus vite. ...
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   Mar 07 Juil 2015, 10:14

Voilà j'ai fais ma première sortie en montagne.
Les développements que j'ai ne sont pas adaptés à la montagne, je force un trop.
Je réfléchis à quel braquet..
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MessageSujet: Re: Quels braquets pour les cols ....   

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