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 trikes ICE - rayons - et bien sur casse...

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Jéjon
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mer 27 Mai 2015, 12:17

jpl75 a écrit:
des doubles patois
Ben, vous avez bien lu : il est parfait bilingue !
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Velosteph
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mer 27 Mai 2015, 12:55

vu ce qui s'est passé avec mon QNT il y a 4 ans, c'est clairement un mauvais montage : les rayons se croisent et se touchent "trop fort", et il y a moyen de rayonner sans faire cela.
Après les belles descentes de la Champenoise, ce matin j'ai constaté que la roue est voilée Sad.
Par chance j'ai un marchand vélo qui rerayonne ...
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romis
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mer 27 Mai 2015, 22:01

merci Jalex pour tes explications . Cela confirmes ce que j'avais imaginé.Le pneu tryker accroche plus que les pneus non spécifiques trike et à une structure plus rigide il rend le vélo plus réactif, il tient mieux le cap.Dans mon cas le bris des rayons tient peut être à la qualité des rayon?
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jalex
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Lun 01 Juin 2015, 18:20

romis a écrit:
merci Jalex pour tes explications . Cela confirmes ce que j'avais imaginé.Le pneu tryker accroche plus que les pneus non spécifiques trike et à une structure plus rigide il rend le vélo plus réactif, il tient mieux le cap.Dans mon cas le bris des rayons tient peut être à la qualité des rayon?

Le rayonnage qui semble utilisé par ICE si j'en crois leur site web est le meme que celui utilisé par HPVelotechnik, on voit nettement le croisement des rayons n et n+3 en opposition coude dedans coude dehors. Je ne sais plus si tu l'as precisé mais j'imagine que c'est sur la roue exterieure au virage que ca casse (c'est elle qui ramasse le poids du trike) ?
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el sombrero
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Lun 01 Juin 2015, 21:12

Fonceurcouché a écrit:
el sombrero a écrit:
les tryker schwalbe, tu les gonflais..à combien de bars?????

Quel rapport a cette question avec la casse de rayons scratch

Des pneus très bien gonflés limiteraient les risques de casse , c'est ça scratch

Des pneus "plus rigides" -par ce que bien gonflés- vont moins se déformer.
Ce n'est pas grave en soi...pour les pneus, on s'en contre-fiche d'ailleurs ici.
Mais la déformation d'un pneu n'est pas toujours douce et délicate (je descend personnellement à fond les cols avec mes 120 kg! en détestant me faire doubler).

Et qui doit lutter contre ces déformations????:....la roue et donc:.... les rayons.

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Le seul rayon que j'ai cassé (sur ma roue avant de mon trike) était à 3 km/h, avec un pneu Marathon NEUF, par temps sec et non gravillonné mais sur un bitume qui accroche bien.
Le pneu s'est "coincé-bloqué" sur le sol (le bas côté de la chaussée en fait, un peu en remontant), un petit coup de guidon pour m'en sortir et clack le rayon (côté roue bloquée...évidemment!).

Auparavant , en cyclo-camping avec un vélo de course, je cassais un nombre considérable de rayons dans les montées les descentes des cols.
Certes je montais de temps à autre en danseuse, ce qui n'est pas raisonnable pour les rayons, je sais bien.
Mais fréquemment c'était juste une fois passé le point haut du col et au PREMIER COUP DE FREIN que j'entendais le ou les rayons péter!++++.

Avec un trike, on peut se dire qu'en poussant fort sur les pédales lors du roulage, on sollicite alors énormément la roue arrière, soit.
Mais c'est à relativiser.
Car quand on donne un coup de frein à disque puissant sur les roues avant: les efforts sont -là- bien plus considérables.

Il est fréquent que mes roues AVANT ripent sur le sol quand...je les bloque, à en perdre de la gomme, c'est dire: ce n'est pas bon pour les rayons!!!!
surtout si c'est en virage, car avec la roue qui tourne sur elle même, on a des efforts intenses et très rapides de contraintes en tension/compression sur les rayons.

Pour peu que le rayon ait souffert:
-lors de son montage,
-suite à un choc sur la jante (qu'on peut certes compenser au moins partiellement en ré-équilibrant la roue): pas bon!
-de corrosion (sel de déneigement, embruns marins,...),
-etc.
tout cela se cumulant.....

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A signaler qu' un sous-gonflement d'un pneu peut induire ou participer à du guidonnage, même léger,
c'est à dire non perceptible quand on a les mains sur son guidon (c'est du vécu!).
A force, au fil des kilomètres, il semble évident que cela doit fragiliser plus rapidement les rayons?!
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poppy
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mar 02 Juin 2015, 08:47

J'ai recassé des rayons comme sur mon 700, et comme masteroad, j'ai changé tous mes rayons pour des SAPIM FORCE qui sont plus résistants et un poil mois lourds... et plus de problème

il me semblait que dans les Alpes, avec les très longues descentes que nous avons, ce pourrait être une explication, parce que, même si Viso et Fonceurcouché vont vites dans les descentes, j'imagine que des descentes dans les cols alpins sont autrement plus eprouvantes pour les rayons parce que c'est, le plus souvent, à l'arrivée d'une descente de 20 km qu'un rayon cassait...

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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mar 02 Juin 2015, 10:44

En général , je freine toujours rectiligne avant un virage et je négocie dans le raisonnable mais un peu fort parfois.

Contrairement à El Sombrero j'ai rarement les roues AV qui ripent au freinage.

Ceci expliquerai pourquoi j'ai pas (encore) subi de casse rayon scratch
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poppy
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mar 02 Juin 2015, 11:27

est ce que les propriétaires de tricycles couchés qui n'ont PAS EU DE BRIS DE RAYONS peuvent laisser la parole aux "malheureux" qui, hélas,  on eu des bris de rayons pour réfléchir ENSEMBLES ???

par exemples, les bris de rayons, pour moi, sont

1/ au bout d'une longue descente (10 à 20 km de descente ininterrompue) donc à TRÈS forte vitesse
2/ en freinant FORT dans les derniers mètre en ligne droite
3/ très peu au commencement des épingles quand elles me suprennent
3/ avec des rayons basics mais plus dès que j'ai fait monter par mon vélociste préféré et, bien entendu, retendu par lui, des rayons SAPIM FORCE
4/ ATTENTION comme j'ai eu un AVC à droite, j'ai fait coupler les deux freins sur une SEULE POIGNÉE gauche (c'est pour ça que je freine quasi exclusivement en ligne droite

Conclusion pour moi

les contructeurs de vélos couchés, aussi bien CATRIKE qu'ICE  montent des rayons trop faibles pour ceux qui veulent faire de la montagne
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Velosteph
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MessageSujet: Re: trikes ICE - rayons - et bien sur casse...   Mar 02 Juin 2015, 12:34

Salut Poppy et les autres Smile

Casse de mes rayons sur le sprint : simplement en roulant pas vite, pas chargé, avec des pneus à 4-5 bars
Casse de mes rayons sur le QNT - celles dont je me souviens des circonstances
1) 1 fois bien chargé en cyclamping a la fin d'une descente bien grave dans les bois => vraiment pas top pour les rayons ok
2) 2 fois toujours en cyclocamping mais sans forcer
3) 1 fois en velotaf => a priori pas chargé mais peut etre en roulant à l'arrache

Donc pour moi : défaut de fabrication sur les 2 trikes
Pour le QNT le magasin m'a rerayonné les roues complètement.....
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