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 La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur

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Luc-leBrainois
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MessageSujet: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 12:56

Bonjour,
voici quelques questions de mécanique que je voudrais résoudre, faute d'un réparateur vélo compétent pour mon vh.
j'ai depuis peu un optima dragon d'occasion. Un réparateur local a changé la chaîne et la roue arrière, très usées. Depuis lors, la chaîne (retour vers la roue) sort constamment de la première roulette du dérailleur. Est-ce un problème de longueur de chaîne? Elle ballote pas mal lorsque je suis sur les plus petits pignons et le petit plateau (le dérailleur est complètement replié). Par contre grand plateau et grand pignon, il est presque complètement ouvert, faisant un angle d'environs 30° avec l'horizontale . J'hésite à retirer des maillons. Ou bien est-ce à votre avis un problème de fixation du tuyau dans lequel passe la chaîne? Il est libre depuis la fourche, je me demande s'il n'amplifie pas le balancement de la chaîne. Est-il vraiment utile?
Autre problème : il y a 8 vitesses à l'arrière. Lorsque je suis sur un pignon du milieu (4e ou 5e), la chaîne n'accroche pas bien , c'est comme si elle sautait d'un cran tous les 2 tours de pédale. Pourtant la cassette et la chaîne sont neuves. C'est étrange car cela n'arrive pas avec les autres vitesses. Quelqu'un a-t-il une idée?
Merci pour votre aide!
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Ralevy
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 13:42

Il y a sans doute un problème de réglage du dérailleur. Je t'ai mis quelques liens utiles dans le fil de ta présentation.

Regarde aussi si le tube n'est pas tordu, entraînant la chaîne de travers avant le retour sous la cassette.

Philippe

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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 13:49

Une photo de bonne qualité grand pignon/grand plateau puis une autre petit pignon/petit plateau seraient bienvenues!
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Ter-amikaro
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 13:53

Si tu passes dans l'est du Brabant... on peut y regarder à deux.
Mes coordonnées sont en MP.
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 16:25

la tension du dérailleur est bloquée ... la chaine balotte ... trop de maillons ou
la chaine n'a pas trop de maillon (mais vu le desciptif elle en a trop) la roulette du tendeur de chaine est usée ou
la position du dérailleur est à modifier avec la vis qui permet le réglage entre le plus grand pignon et la roulette déraillement (on voit la chaine se tendre pendant le vissage)

sur mon vélo capricieux ... la vis de réglage de tension est la cause de mes soucis lorsque la chaine saute à l'effort (démarrage par ex sur petit plateau/petit pignon ... chaine ballotante)
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zapilon
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 17:04

La longueur de la chape du dérailleur n'est peut-être pas adaptée aux plateaux+pignons (trop courte)


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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 20:00

Luc-leBrainois a écrit:
Bonjour,
voici quelques questions de mécanique que je voudrais résoudre, faute d'un réparateur vélo compétent pour mon vh.
j'ai depuis peu un optima dragon d'occasion. Un réparateur local a changé la chaîne et la roue arrière, très usées. Depuis lors, la chaîne (retour vers la roue) sort constamment de la première roulette du dérailleur. Est-ce un problème de longueur de chaîne? Elle ballote pas mal lorsque je suis sur les plus petits pignons et le petit plateau (le dérailleur est complètement replié). Par contre grand plateau et grand pignon, il est presque complètement ouvert, faisant un angle d'environs 30° avec l'horizontale . J'hésite à retirer des maillons. Ou bien est-ce à votre avis un problème de fixation du tuyau dans lequel passe la chaîne? Il est libre depuis la fourche, je me demande s'il n'amplifie pas le balancement de la chaîne. Est-il vraiment utile?
Autre problème : il y a 8 vitesses à l'arrière. Lorsque je suis sur un pignon du milieu (4e ou 5e), la chaîne n'accroche pas bien , c'est comme si elle sautait d'un cran tous les 2 tours de pédale. Pourtant la cassette et la chaîne sont neuves. C'est étrange car cela n'arrive pas avec les autres vitesses. Quelqu'un a-t-il une idée?
Merci pour votre aide!

Rouler en petit plateau et petit pignon est plutôt à éviter. Même si la longueur de chaine en VH autorise ce croisement le rendement est très mauvais et comme tu l'as remarqué la chaine ballote.
On croise la chaine dans cette position uniquement pour régler le dérailleur. la chaine de retour ne doit pas frotter sur celle qui passe dans le dérailleur.
On aligne le dérailleur sur les pignons ensuite en position "milieu". si ça dérive lorsque passe sur les autres pignons, peut être que le câble n'est pas fixé du bon coté de la vis sur le dérailleur ou que la manette n'est pas une 8 vitesses ou pas compatible avec le dérailleur.

Si tu as trois plateaux, il faut un dérailleur grande chape. Et même avec les plus grandes chapes on est souvent hors des spécifications constructeur dans la capacité d’absorption de la différence entre grand et petit plateau et il faut s'assurer que le croisement inverse , grand plateau , grand pignon n'explose pas tout. D'ailleurs il vaut sans doute mieux commence tester ce coté là...

Ceci étant dit, même pas très tendue c'est pas normal que la chaine échappe. C'est AMHA plutôt un problème d'alignement de la chaine (regarder du coté de la roulette ou du tube de chaine. )
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Czolk
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 07 Mai 2015, 20:09

Tu n'as pas la chaine en "8"? Tourne sur elle meme?
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Luc-leBrainois
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Ven 08 Mai 2015, 11:46

Merci pour vos conseils! J'ai résolu le problème de la roulette en la remplaçant (elle était vraiment usée, mais je ne m'en suis pas rendu compte avant de comparer) et surtout en réalignant le tube de chaîne, fixé trop près du cadre.
En effet la combinaison petit pignon/petit plateau a peu d'intérêt, et de toute façon même si la chaîne est lâche, elle ne saute plus.

Dernière chose à arranger : les pignons 4 et . Je vais tester vos conseils.

Encore merci pour votre aide
Luc
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Luc-leBrainois
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Dim 01 Nov 2015, 18:58

suivi, pour remercier tous ceux qui m'ont aidé par leur conseils : le dérailleur a fini par rendre l’âme. La roulette se dévissait, j'ai perdu des pièces en roulant ; malgré le dégrippant, les vitesses ne passaient plus bien ... vous imaginez le temps passé en rafistolage insatisfaisant. Finalement j'ai remplacé le dérailleur (25€, pas le Pérou...) et depuis tout va bien. Le soucis de départ venait probablement de la vétusté de cette pièce.
Morale de cette histoire : un vélo d'occaz pas cher, ça peut être (et rester à mon avis) une bonne affaire à condition d'y faire les frais raisonnables nécessaires sans trop hésiter.
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figaro
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MessageSujet: Dérailleur mou   Mer 10 Aoû 2016, 10:20

Avec un dérailleur arrière shimano deore xt 9vitesses, la tension est de plus en plus faible et la chaîne sort de la roulette dès que j'arrête le pédalage.
Un réglage ou dois-je prendre un modèle plus costaud?
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Armandos
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 11:09

As-tu serré la vis de tension qui appuie sur la patte de dérailleur  ou juste au dessus ?
Ta chaine est-elle à la bonne longueur et pas trop usée ?
La patte de dérailleur est elle alignée correctement ?
Tu ne trouveras guère un dérailleur plus puissant à moins que le tien soit usé.

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mais ceci n'est que mon avis
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zapilon
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 11:30

" un dérailleur plus puissant "
En propulsion je n'utilise que des SRAM qui me paraissent plus "tendeurs" que les shimanos

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Didier33
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 11:34

Petite fusion du matin, avec un sujet qui m'a paru assez proche...


Didier33 modo

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Velosteph
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 15:39

Armandos a écrit:
Ta chaine est-elle à la bonne longueur et pas trop usée ?
je pencherais aussi pour cette hypothèse
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figaro
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MessageSujet: Dérailleur mou   Mer 10 Aoû 2016, 18:45

Le shimano déore xt 9 vitesses s'est ramolli, la chaîne sort de la roulette.
Un réglage ou opter pour un dérailleur arrière plus costaud?
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Pulsar33
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 18:54

Bonsoir,

Figaro, tu vas te faire raser de près par un modérateur  Laughing  qui a déjà pris la peine de regrouper ton sujet avec un autre plus ancien où tu as d'ailleurs reçu des réponses :
http://velorizontal.bbfr.net/t20529-la-chaine-sort-tout-le-temps-de-la-premiere-roulette-du-derailleur

Bonne soirée
Pulsar33
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figaro
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 18:57

Oups, je croyais mon post disparu dans les profondeurs du web.
Désolé!! pale
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figaro
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 19:02

Je peux peut-être enlever un maillon ou deux mais le dérailleur sera au taquet sur grand plateau et petite vitesse.
La patte de dérailleur semble correcte et la vis arrière est à bloc.
Quel dérailleur sram serait compatible? Merci
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Didier33
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Mer 10 Aoû 2016, 19:20

figaro a écrit:
Oups, je croyais mon post disparu dans les profondeurs du web.
Désolé!! pale


Bon, faute avouée à moitié complètement pardonnée Very Happy
C'est le métier qui rentre.


J'aurais peut-être dû être plus explicite dans mon explication.

Didier33 modo qui se décarcasse... (Pareil que Ducros dans le temps)

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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   Jeu 06 Juil 2017, 12:39

Bonjour,
Ce Forum est pratique:
je vois que mon problème est connu:
Avant de lire ce sujet j'avais écrit pour moi même ;

En passant les vitesses brutalement dans le  sens vers la droite (vers le petit pignon) la chaîne touche le guide chaîne à gauche du galet supérieur.
Au bout de 60000Km la chaîne quitte facilement le galet et passe entre le galet et le guide.
ça fait du bruit.
ça gruge le guide.
ça arrive sur des revêtements pourris.
ça devient de plus en plus fréquent.
Il est en alliage il serait mieux en acier.
J'en ai cherché un dans mes vieux dérailleurs mais le flasque ne guide pas mieux la chaîne que le SRAM d'origine.
La chaîne a pris du jeu en flexion transversale et en vrillage longitudinal ça doit permettre le déraillement de la chaîne sur le galet supérieur.
c'est pour ça que j'ai mis une chaîne moins usée mais ça n'améliore pas.
je ne suis pas sûr de l'explication.
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MessageSujet: Re: La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur   

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La chaîne sort tout le temps de la première roulette du dérailleur
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