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 Réparation guidon alu

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ferias77
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MessageSujet: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 12:57

Bonjour à tous,

Hier, petite virée en vélo pour aller acheter de l'apprêt pour mon carénage. Very Happy
Au retour, je m'arrête sur le pont d'Aquitaine pour une petite photo souvenir. Je pose le vélo, puis quelques secondes plus tard, grosse rafale : le vélo tombe de tout son poids : vélo + AE + carénage + bidon fixé sous le guidon + 2kg d'apprêt pale
Bref, mon guidon est tordu, ma cuisse gauche ne passe plus... Ci-dessous les photos du malade.



Pour la réparation, j'ai de la résine polyester et du carbone 200g/m². J'ai lu pas mal de choses sur incompatibilité alu/carbone, mais je ne suis pas un expert...

Je pensais procéder ainsi :
- redresser le tube tordu
- ponçage sur 50mm de chacun des 3 tubes pour faire sauter la peinture
- 1 couche de tissu de verre 50g/m² + résine polyester pour éviter le contact direct alu/carbone
- 2 couches de carbone 200g/m² + résine polyester.

Qu'en dites vous, avant que je fasse des bêtises ?
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biroulet
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 13:42

si le pliage du tube alu est au niveau de la soudure, c'est déjà une zone fragilisée par la t°
si on redresse il y a un gros risque de déchirure
quand à une réparation je reste persuadé qu'un pro refuserait

réparer demandera certainement une dépense finale et une prise de risque + importante qu'un remplacement de la pièce

bon maintenant si c'est réparé et que cela ne tienne pas,
il faut espérer que la nouvelle cassure sera lente :
et que le guidon se rapprochera peu à peu de la cuisse

surtout que cela n'arrive pas dans les nids de poule d'une descente rapide de l'entre-deux mers,
genre 14%,
avec un stop en bas...

bonne pédalée

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siliconmollet
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 19:27

ho !! vache !! scratch
pour une réparation en attendant la pièce neuve :
poncer l'alu et le rendre rugueux , le recouvrir l'araldite rapide et de suite stratifier avec de la fibre de verre . laisser sécher . et ensuite tu pourras stratifier avec du carbone ou autres fibres

par contre comme biroulet je pense que cela ne doit être qu'une réparation . je suppose que tu accordes plus de 50€ ( prix de la partie cassée de ton guidon ) à la valeur de ta personne scratch

tu peux venir faire ça à la maison , j'ai la fibre, la resine, l'araldite ( je vérifie ) et du carbone/kevlar .
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PatsyGarett
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 20:01

Le polyester avec du carbone, c'est de la confiture aux cochons et en plus ça ne colle pas !
Comme l'a dit Pascal, il faut utiliser de l'époxy (Araldite c'est une bonne marque, mais il y a X variantes)
Ensuite c'est peut-être l'occasion pour passer au guidon carbone... tout simplement
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djiji
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 21:00

Hello,

Tu pourrais aussi chauffer le guidon au décapeur thermique, le redresser puis faire la technique ci-dessous en intégrant le T du guidon. J'ai construit plusieurs vélos ainsi, ça ne bouge pas, deux couches de carbones tel que tu l'envisages, si le guidon n'est pas déchiré ça suffira sans soucis.


voici un détail de la technique de la chambre à air : ( copier coller d'un post précédent )

1) un coup de disque sur les tubes alus pour les rendre abrasifs.( si collage tube alu , bien sur )
2) une couche de fibre de verre epoxy ( si tube alu, car la reaction entre l'alu et le carbone non isolé est proscrite ) , si tube PVC, carbone direct apres abrasion pas de soucis.
3) 8 couches de Fibre de carbone epoxy toujours ( pour un collage tube to tube , sinon pour des longueurs de tubes 4 couches de carbones en 200g séchage au grand soleil ca commence à etre des tubes costaux. )
4) un film polyethilene ( du sac poubelle découpé ), coupé en rubans et enroulé sur les fibres.
5) Une ligature avec des bouts de chambre à air, peu serrée au début de la polymerisation. juste pour que les tissus prennent la forme.
6) vérifier sur le tissu témoin de 2 cm 2 que l'on aura pris soin de faire en même temps, si celui-ci est "mi-dur", c'est à dire bien collant mais encore malléable.
7) Dès que le tissus temoin est mi dur, tu serres à mort ta chambre à air ( attention, la pression peut être si forte que tes tubes peuvent s'écraser.

L'interet : si tu serres a mort les tissus des le début de la strat, la pression va etre telle que tu vas assecher tes tissus. si les tissus sont mi-durs, la resine ne peut plus partir, et la très forte pression garantit une tenue des fibres sur les tubes.
Ensuite, la fibre de verre empêche la réaction entre les tubes en metal et le carbone.

Une astuce, imprégnez vos tissus entre deux couches de sac poubelle fin, puis découpez les fibres directement comme on le ferait avec du prépeg. la decoupe sera facile, precise et sans effilochage, la depose des tissus sur les formes complexes facile.

si les formes sont très complexes, achetez des matelas mousses bas de gammes, déposez les bouts de matelas découpés sur les parties complexes ( sur le polyethilene ) avant de serrer avec la chambre à air. le matelas s’écrasera et pressera sur les parties complexes.
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SPOCK 2
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Dim 19 Avr 2015, 21:32

+1 Guidon Alu Tordu ??? = Guidon Alu a Remplacer .
Ne joues pas avec la sécurité .
C'est une belle grasse a réparer un cintre Alu ( fragile ) perso Je ne prendrais pas de risque .
Mais a chacun son topo .
Bonne route .
Spock2
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ferias77
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Mar 21 Avr 2015, 12:43

Merci à tous pour vos réponses.

En tentant de redresser le guidon, il m'est resté dans les mains... Comme prévu, l'alu est déchiré au niveau de la soudure...
En attendant, j'ai remonté mon ancien guidon non relevable.

Ce qui m'embête, c'est le délai d'appro : j'avais commandé le guidon chez Aurélien, et il avait mis 3 mois à arriver... en payant 15€ de port.

Je vais me servir de ce guidon pour faire des essais : j'ai acheté des freins de triathlon pour faire passer les gaines de freins dans le guidon. Au moins, je n'aurai pas de remords à faire des trous pour les passages de gaines...

Et puis je tenterai une réparation en suivant vos conseils. Ça me fera toujours de l'entrainement. Dans tous les cas, les efforts appliqués sur le guidon sont faible, rien à voir avec ce que peut subir un cintre de VD par exemple.

Pas bête le passage au guidon carbone. Smile Ce sera mon entrainement composite pour l'hiver prochain !
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Mar 21 Avr 2015, 14:26

J'avais cassé le cintre U-bar de mon Sucre d'Orge : ce dernier a beau être un digne représentant des tractions-directes-dont-il-est-bien-connu-que-le-guidon-est-inutile-puisqu'on-conduit-avec les-pieds-et-qu'on-ne-tire-pas-dessus, il s'était déchiré à côté de la potence.

Un proche atelier de soudure me l'a réparé, et j'en suis très satisfait. Coût : 14 euros. J'ignore quelle est la qualité de la soudure, car le cordon a été meulé et toute la zone repeinte par le soudeur. Qu'importe : cela tient depuis plus d'un an, alors que je sollicite assez bien le guidon. Probablement cassera-t-il à nouveau, mais je suis à peu près sûr que la déchirure se fera annoncer et, comme vous le dites, il n'est que rarement nécessaire d'exercer une grande force sur un guidon de VC : l'engin restera contrôlable.
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biroulet
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Mar 21 Avr 2015, 20:54

maintenant que c'est cassé c'est mieux !
perso ce que je tenterai comme soluce mécanique :

selon le diamètre intérieur du tube du guidon
si on trouve du tube alu à la côte pourrait s'enmancher,
alors cintrage de ce tube à rapporter (arbalète de plombier)
emboîter en force et fixation par vis et/ou rivet pop (si l'on ne veut pas souder)
et si possible, suffisamment long pour aller de l'autre coté,
comme cela si la prochaine chute est de l'autre côté...

ce système,
si il est réalisable,
sera toujours plus mécaniquement logique que des "enrobages" dont on ne maîtrise pas forcément les liaisons et les réactions

bon, forcément + lourd, et encore...
mais pas forcément + cher et + long
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ferias77
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Jeu 23 Avr 2015, 17:27

Bon, finalement changement de stratégie.
Il n'y a pas d'urgence vu que j'ai remonté mon ancien guidon. Je vais essayer de le re-souder. Lolorizon a été mis sur le sujet. Very Happy
Si ça ne fonctionne pas, j'opterai pour un manchonnage.

Petite photo du malade :
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Jeu 23 Avr 2015, 20:51

Soudure sur Alu = Spécialiste ( ou Alors Pffffff ca fond et Vite )
Bonne Réparation .
Spock2:zox:
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Ven 24 Avr 2015, 08:31

Je viens de finir un guidon alu "maison" en brasant avec des baguettes basse température (380°C). C'est pas franchement évident, mais avec de la pratique, c'est faisable. Dans ton cas, en manchonnant, et compte tenu des faibles contraintes sur cette pièce, c'est faisable.
Pour les incompatibilités carbone/alu, je pense que c'est assez théorique ou réservé aux milieux marins. Pour mon projet "Recyclette" ex-Metapenade, ai récemment "cannibalisé" quelques vieux deltaplanes de plus de 15 ans d'âge, les assemblages alu/carbones y foisonnent et je n'ai pas remarqué la moindre trace suspecte, pourtant tout ça est stocké dans une cave assez humide.
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Lun 27 Avr 2015, 09:54

SPOCK 2 a écrit:
Soudure sur Alu = Spécialiste ( ou Alors Pffffff ca fond et Vite )

Ce n'est pas moi qui m'en chargerai, mais c'est le cas. Smile

e.breed a écrit:
Pour les incompatibilités carbone/alu, je pense que c'est assez théorique ou réservé aux milieux marins. Pour mon projet "Recyclette" ex-Metapenade, ai récemment "cannibalisé" quelques vieux deltaplanes de plus de 15 ans d'âge, les assemblages alu/carbones y foisonnent et je n'ai pas remarqué la moindre trace suspecte, pourtant tout ça est stocké dans une cave assez humide.

Merci pour tes infos. Smile
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Mar 28 Avr 2015, 15:32

Il faut que je vois ça de très près et que je teste la compatibilité avec mes baguettes de métal d'apport...
a+
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Mer 29 Avr 2015, 19:35

Voilà mon ensemble guidon+timon "DIY", réalisé pour ma Recyclette, ça peut donner des idées.
La pièce de jonction centrale entre les deux demi-guidons et le haut du timon est brasée à la baguette "380°"[img][/img]
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Jeu 17 Déc 2015, 19:49

J'ai mis du temps à me décider, mais le guidon est réparé... enfin plutôt modifié... Laughing

Un grand merci à Lolorizon pour la soudure, magnifique.

Ce sera finalement un guidon en "H". Assemblage en cours...


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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Ven 18 Déc 2015, 08:12

YEEESSSSS,
très original...
à bientôt Eric, merci pour cette pause déjeuner où nous avons échangé et merci pour tes conseils techniques très pro.
Laurent
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MessageSujet: Re: Réparation guidon alu   Aujourd'hui à 09:39

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