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 26x26 ou 30x30 ?

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Lepoulpe
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MessageSujet: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 16:42

Bonjour a tous,

Sur mon Performer HR, j'ai actuellement 30x26 comme plus petit braquet. ca va bien pour les sorties vallonnées, mais c'est un trop long pour les ascensions serieuses, genre col du Luitel par Sechilienne en fin de sortie (ouch!). Je pense que je pourrai m'en sortir avec un ratio de 1 entre pignon et plateau.

Je me tate donc entre 2 options:
1) remplacer mon plateau de 30 par un 26 (ca passe au niveau du derailleur)
2) remplacer ma cassette 11-26 par 11-30 ou 13-30 (en 9v)

Je prefere la solution du petit plateau parce que je garde ainsi l'étagement assez serré de ma cassette actuelle. et puis c'est moins cher Very Happy
Par contre j'ai lu sur le forum et ailleurs que certains ressentaient une flexion de la bôme en pedalant sur un tout petit plateau (22). J'avoue que j'ai eu la flemme de ressortir mes vieux cours de méca pour vérifier l'amplitude de la flexion - plus prononcée - avec des pignons plus petits, à développement équivalent...

Question donc, certains ont déjà mis un plateau de 26 sur un HR en alu ou équivalent, et peuvent me dire si une sensation non acceptable d' "élasticité" a été percue ?

Merci d'avance pour vos retours,

Lepoulpe
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zapilon
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 16:56

" 48-36-24 et 12-13-14-15-16-18-21-25-30 (plage de développements de 1 à 5) "

Je tournais donc 24*30 au mini (avec des muscles de l'âge de mes artères) je n'ai jamais eu l'impression que le cadre allait se replier sur lui-même, je pense que c'est plus de la théorie que de la pratique.

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Magnum
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 17:21

A mon avis, ça dépend beaucoup de la sortie de ta bôme.

Pour un nain de jardin comme moi (1,65m), la bôme étant peu sortie, j'ai pédalé avec un plateau de 22 sur mon Vortex+ (bôme en alu) et je n'ai rien remarqué.

Il y aurait peut-être sans doute un peu plus d'élasticité avec la bôme sortie au maximum... Question
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Ralevy
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 17:45

Bonjour Lepoulpe,

Sur mon MetaPhysic 2x700, j'ai une cassette 11x28 et j'ai monté un petit plateau de 24. Avec ça (24x28), je monte tout et je n'ai jamais ressenti de flexion de la bôme. Je précise que je fais 1,78 et la bôme est assez sortie.

Après, il peut y avoir une différence entre le Meta et le Performer que je ne connais pas bien.

A+

Philippe
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viso
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 18:04

je commencerais par changer le plateau, comme tu le dis moins cher ; puis, quand la cassette serait usée je passerais en 13x30 : je préfère perdre, si besoin, un grand développement et gagner un petit toujours plus utile.
Si tu restes sur ton 1er choix 26x26 ou 30x30 je privilégierais ce dernier car les grands galettes ont un meilleur rendement.
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Moulinette
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 19:34

J'ai fait ce changement récemment sur mon Performer HR 26: remplacé le triple 26/38/48 avec cassette 14 ou 15 jusqu'à 28 à 34 selon le relief, par un 22/32/44 et cassette standard 11/26 (je suis en 9v).
L'idée était de réduire la masse de ferraille puisqu'au final c'était grand devant et grand derrière, et recentrer mes développements sur ceux que j'utilise le plus.
Résultat en développement j'ai gagné de l'allonge pour les descentes, les pas un peu plus grands entre pignons vont bien (j'avais peur que les écarts soient trop grands) et quand à la bôme, même au plus court, je ne trouve pas qu'elle plie davantage, même en forçant. C'est sûr que sur le crabot, on sent bien le cadre travailler, mais c'est pas énorme et je ne vois pas la différence.

L'impression (je suis pas mécano) c'est que ça la torsion varie avec le développement, pas le plateau. Avec l'ancien montage, c'était moins puissant devant, mais plus résistant derrière. La c'est l'inverse.

Je précise que je ne suis pas Ndj, plutôt Gdj: 1.90m, donc la bôme est bien sortie.
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Lepoulpe
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 19:42

Merci a tous pour vos retours!

De quoi alimenter le debat, Jean-Christophe m'a indiqué le fil suivant, que je re-partage, des fois que ca puisse servir a d'autres:
http://velorizontal.bbfr.net/t14379-taille-de-plateau-vs-efficacite
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Lepoulpe
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 19:46

@moulinette: excuse mon ignorance, mais c'est quoi un crabot ?
la definition du Larousse ne m'aide pas des masses Laughing
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Moulinette
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Dim 18 Jan 2015, 19:52

Crabot : C'est du jargon pour désigner le système de réduction et de blocage des différentiels sur un engin de franchissement. Par extension les rapports minuscules qu'on met pour passer les obstacles.

Faut pas s'excuser quand on ne connaît pas... Au contraire. Ceux qui ont la science infuse le devraient plutôt.
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marau
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Lun 19 Jan 2015, 20:43

sur mon saki, j'avais mis un plateau de 28. J'avais une cassette de 28 derriere, c'était super confort pour les montées Smile

Pas ressentie d'effet sur le comportement du vélo.
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Fredhot64
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Mar 20 Jan 2015, 22:39

Je reprends le lien posté par le Poulpe : http://jv-cycling.blogspot.fr/2010/01/thorough-explanation-of-chain-bracing.html
Mieux qu'un long discours, une bonne formule mathématique ;-)
Je roulais à une époque sur un M5 Low Racer acier, avec un triple, petit plateau à 30d. Avec mes 1,95m, j'ai de longues guiboles, donc cela donnait une très longue bôme en acier, peu rigide, et quand j'étais sur le petit plateau, la flexion était nettement visible, je l'avais estimée à plus de 10mm, minimum.
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Moulinette
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Mer 21 Jan 2015, 11:59

Fredhot64 a écrit:
Je reprends le lien posté par le Poulpe : http://jv-cycling.blogspot.fr/2010/01/thorough-explanation-of-chain-bracing.html
Mieux qu'un long discours, une bonne formule mathématique ;-)
Je roulais à une époque sur un M5 Low Racer acier, avec un triple, petit plateau à 30d. Avec mes 1,95m, j'ai de longues guiboles, donc cela donnait une très longue bôme en acier, peu rigide, et quand j'étais sur le petit plateau, la flexion était nettement visible, je l'avais estimée à plus de 10mm,

Bon j'y connais rien en physique, alors une question à ceux qui savent: le graphique est explicite, y'a plus de force appliquée avec un petit plateau.

Mais est-ce que ça ne dépend pas de la résistance que la chaine exerce? A résistance constante de la chaine, le graphique est évident.

Maintenant qui peut infirmer l'impression suivante et me dire ou je me trompe:
si la résistance de la chaine est moindre, les forces appliquées diminueront.
Comme pour avoir le même développement on mettra plus gros derrière,finalement on aura une compensation, d'où mon impression (très subjective et pas du tout scientifique) que ça fait à peu près pareil.

Merci pour vos éclairages.
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durbin
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Mer 21 Jan 2015, 13:26

Voici une explication alternative, sans calcul (ou presque) :

On suppose évidemment que le cycliste développe toujours la même puissance, peu importe qu'il soit en 26x26 ou 30x30.
Et qu'il pédale toujours à la même fréquence (tours par minute).
Cette puissance passe par la chaine, et en particulier dans le tronçon horizontal entre la roue et le pédalier (si TD remplacer horizontal par vertical Very Happy ).
Si il utilise un plateau plus petit (26) la chaine avancera moins vite sur ce tronçon (à chaque tour de pédale elle avance de 26 maillons).
On rappelle que la puissance est la multiplication de la force par la vitesse.
Appliquons le principe de sa constance au tronçon de chaîne : si la vitesse est plus faible, alors c'est que la force est plus grande (vu que le produit doit rester constant).
Donc avec le plus petit plateau la force est plus grande sur la chaîne.
Par suite, le cadre qui doit résister pour contrer la force dans la chaîne, doit plus se tordre.

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Moulinette
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   Mer 21 Jan 2015, 18:08

Et ben voilà, c'est clair, j'ai comprendu! scratch scratch scratch      

Merci Durbin!
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MessageSujet: Re: 26x26 ou 30x30 ?   

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