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 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?

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Fleur
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mar 06 Jan 2015, 09:06

Zythum a écrit:
C'est dans ces cas là que tu vois l'écart entre une roue de 20" et une de 26, écart agravé par le fait que tu es comme dans une voiture, tu dois "apprendre" le terrain et essayer de viser quand il s'agit de slalomer entre de trop gros obstacles, car contrairement au vélo droit, tu ne vois pas où tu poses la roue avant et évidemment parfois tu te loupes.

Notre Pino est équipé d'une roue AV de 20" suspendue et chaussée d'un pneu Marathon de 47mm de large, nous empruntons souvent des chemins et la roue de 20" ne pose pas de problème si le terrain est dur, meme avec des cailloux et le genre de racines qu'on trouve sur chenins et sentiers. Je n'appelle pas emprunter des chemin et des sentiers faire du VTT. Ce qui ne passera pas c'est du vrai VTT = rochers, marches, grosses racines...
Comme je l'ai dit, ce qui pose probleme sur chemins et sentiers c'est les terrains meubles : boue épaisse, sable, gravier non tassé...
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Jérôme C
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mar 06 Jan 2015, 12:28

Salut Nicolaz, et merci pour la proposition ! Ton profil indique que tu habites à Blois, je pourrais passer te voir quand j'irai voir ma famille proche de Sully-sur-Loire. Pourquoi pas en VC, en empruntant les voies sur berges ?! Une bonne idée pour ce printemps. J'avais essayé le Streemachine que j'avais trouvé très maniable mais pépère aussi (le Paseo doit l'être encore plus...). Le Speedlachine ne me tentait pas, trop bas, mais je révise mes jugements alors c'est bien de pouvoir essayer.

En discutant avec Atoocycles, revendeur Nazca (une vrai mine d'or, et d'une disponibilité très appréciable), il me conseil un Gaucho 2x24" ! Aïe, je n'avais pas encore ajouté ces dimensions à ma liste de possibilités qui s'allonge ! Cela à l'air intéressant... ou pourquoi pas transformer un 2x26" avec une fourche suspendue et roue de 24"à l'avant (juste pour avoir un jouet pour aller en forêt...). Je reste sur l'idée de profiter du marché de l'occasion pour faire des essais approfondis, et revendre en cas de rupture amoureuse - ce qui pourrait bien arriver avec le Condor. Et à voir dans le futur, après avoir trouvé la monture de mes rêves et avec un budget conséquent, à acheter du neuf, avec disons un moyeu Rohloff à l'arrière, un Son à l'avant... rêvons un peu quoi.

Fleur, en parcourant le forum, j'ai vu que tu roulais en Furai 2x24". C'est toujours le cas ? Le Furai me parait intéressant pour un vélo plus dynamique tout en restant confortable. Pas vraiment adapté aux chemins étroits il me semble (position trop couché et grand empattement), mais bien au cyclotourisme sportif.


Dernière édition par Jérôme C le Mar 06 Jan 2015, 13:40, édité 1 fois
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Nicolaz
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mar 06 Jan 2015, 13:25

Pas de problème pour un essai.
Pour le 24x24, j'étais intéressé par le principe (j'ai des petites jambes) mais les pneumatiques disponibles en 24 ne sont pas très variés. Je sens que Fleur va encore me corriger... Very Happy
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Fleur
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mar 06 Jan 2015, 14:13

Jérôme C a écrit:
Fleur, en parcourant le forum, j'ai vu que tu roulais en Furai 2x24". C'est toujours le cas ? Le Furai me parait intéressant pour un vélo plus dynamique tout en restant confortable. Pas vraiment adapté aux chemins étroits il me semble (position trop couché et grand empattement), mais bien au cyclotourisme sportif.

Non, j'ai revendu mon Furai.  L'empattement du Furai n'est pas particulierement long, c'est une longueur normale pour un mid racer avec cette taille de roue.
Je n'ai quasiment jamais roulé hors route avec mon Furai car il était équipé de roue 24" ETRTO520 qui est une taille pour pneus étroit route uniquement (des Durano 23x520).

En plus, le Furai que j'avais était le modèle SL2 très léger (siège, bome et pédalier carbone, pneus route étroits, roues légères, amortisseur a gaz DT Swiss très léger...) pas  du tout un vélo de tout chemin (c'est une taille de roue faite pour des VD de course pour dame de petite taille, il est difficile de faire un VD de course avec une bonne géométrie en roue de 622 pour un cycliste de très petite taille genre 150/155cm).

Je suppose que ce qu'on t'as conseillé c'est du 24" ETRTO 507 ou il n'existe que des pneus larges y compris des pneus VTT ?

Il existe une version du Furai en ETRTO507 orienté voyage qui est nettement plus léger qu'un Nazca.  Le Furai est un vélo très bien conçu et très bien construit avec une suspension AR très sophistiquée qui ne "pompe" pas.  L'inclinaison du siège est réglable et pas extrème.  L'inconvénient est que cette qualité et cette sophistication de fabrication a un cout et les VC Challenge sont assez chers.

C'est vrai que le choix et la disponibilité des pneus en 24" est limitée. En ETRTO 507, il y a un certain choix, mais uniquement des pneus larges, aucun pneu route/étroit/haute pression. En ETRTO 520 le choix est ultra limité = un seul modele en Europe, le Durano 23x520, un modèle chez Panaracer (Japon) et un modèle US = Terry, tous des pneus route étroits.
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La Boussole
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 07 Jan 2015, 11:02

Jérôme C a écrit:
Il y a un Nazca Paseo en occasion aux Pays-Bas. Suspensions Merks et Dual-drive. Cela a l'air très bas et lourd comme machine, mais cela peut-être l'occasion de tester le 20x26" et de prévoir un voyage cet été. Quelqu'un connaît cet engin ?

Depuis l'acquisition de mon Nazca Paséo en octobre dernier, il est encore un peu tôt pour en tirer des conclusions (560 km parcourus).
J'avais posté à ce sujet dans "Le post des Chtis" (pages 50-51):
http://velorizontal.bbfr.net/t7581p750-le-post-des-chtis
Étant un petit gabarit, la roue avant en 20' s'imposait pour éviter l'interférence manivelles-pneu.
J'avais en vue le Speedmachine pour ne plus avoir qu'un vélo polyvalent, avec son système de suspension qui ne pompe pas, (à propos, je ne ressent pas de pompage, ou à peine, la chaîne passant près de l'axe de rotation des bras arrières), mais le prix du neuf équipé au minimum de gardes-boue et porte-bagage a fait que je me suis rabattu sur cette occasion qui s'est présentée.
J'apprécie beaucoup ce vélo que l'on ne peu pas plus confortable, notamment sur les revêtements dégradés de certaines routes, mais j'apprécie moins son poids, contrepartie du confort et de la solidité. La transmission est standard, un pédalier VTT (que j'ai essayé sur ce vélo) est prévu pour les sorties montagnes, le 30/42/52 est un peu juste dans ce cas. Tout suspendu et chaussé de pneus Marathon, il est à l'aise en tout chemins.
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Jérôme C
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 07 Jan 2015, 21:06

Nicolaz a écrit:
Pas de problème pour un essai.

Smile


Je suis allé chercher le Nazca ! En fait c'est un Cruiser avec des pièces de Paseo, et un autocollant Paseo dessus ! Je le savais avant, ayant demandé des renseignements à Nazca, qui avaient vu l'annonce. Très disponibles eux aussi.

Il est tout beau, et en super état Very Happy Par contre, j'ai abîmé la petite tige du système Dual-Drive en retirant la roue arrière sur la deuxième vitesse, quel boulet... je suis bon pour l'amener en
réparation. J'espère que cela n'est pas trop grave.
EDIT : en parcourant le forum (quelle mine d'or) il semblerait que cette tige soit vissée et qu'il suffise de la changer. En espérant que je n'ai pas également abîmé le boîtier qui vient se fixer dessus (nan mais c'ui là j'te jure)...
reEDIT : pièce abîmée trouvée à 4,95€, tout va bien ! Very Happy Pratique, pour un cycliste, d'être en Allemagne et à la frontière des Pays-Bas !

Les quelques tours que j'ai effectués étaient plutôt concluants : très maniable, il ressemble à un jouet à côté du Condor. La direction est très vive, la suspension avant efficace, les démarrages et demi-tours aisés. J'ai bien senti le poids de la bête, malgré la platitude des Pays-Bas, mais en le portant je l'ai trouvé plus léger que mon Condor. A voir le comportement sur les chemins vallonnées en forêt. D'après les indications de Fleur, c'est surtout la boue bien présente qui devrait poser problème.


Dernière édition par Jérôme C le Jeu 08 Jan 2015, 18:20, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 07 Jan 2015, 21:07

Une petite photo
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Jeu 29 Jan 2015, 14:16

En farfouillant sur internet, je suis tombé sur la marque allemande Traix, qui m'était inconnue, et son modèle Phantom X24. Un 24" (507) tout suspendu ! Fourche Spinner Grind 63mm (je ne sais pas ce que cela vaut, c'est le problème en 24", pas de fourche suspendue haut de gamme), hauteur de siège 650mm et de pédalier 820mm, tout à fait abordable pour mon mètre 83. Tout comme le prix : 1900 €. Les forums allemands le donne entre 14 et 16kg selon la configuration, ce qui est raisonnable, et en disent plutôt du bien (pour ce que je comprend du germain). L'empattement me plait moins : 1275mm contre 1040mm pour le Max ou le Condor. Sûrement bien pour la stabilité, moins pour l'agilité et le transport (mon Condor est déjà bien limite à l'arrière de la voiture sur le porte vélo). En tout cas, je l'intègre à ma liste de test au Spezi !

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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 04 Fév 2015, 17:40

el sombrero a écrit:

Et sur les conseils avisés des forumeurs avec un pneu Maxxis (406 x 1.9 (? ou x2 ???)) qui accroche bien, sans faire trop de bruit en roulant.
Son diamètre rehausse certes la chape du dérailleur arrière/pneu plus fin , mais si peu!.....
Par contre avec un pneu encore plus large, la chaîne frotterait trop quand on met tout à gauche.
Très bonne résistance à l'usure, pas trop cher sur les "bons" sites, accroche aussi un peu sur les flancs++++ (si on est hors bitume) : ce qui fait la différence sur chemin, et encore plus quand il n'y a pas QUE du PLAT.
Pas encore eu de crevaison!
En 20", il accroche nettement mieux qu'un Marathon par exemple:
c'est particulièrement net quand on roule en trike en montagne, où la roue arrière a tendance à glisser latéralement en virage serré.
On déboule plus vite en descente et on freine plus court.

Tu sais quel est la dénomination du modèle ? Le Cruiser est équipé en Marathon 1,5 . J'ai déjà changé l'arrière par un Marathon Mondial, en 2", à l'accroche bien meilleure. J'ai du retirer le garde boue qui frottait... je ne suis même pas sûr de pouvoir en monter un autre avec cette largeur de pneu ! J'ai également fixé le guide chaîne à l'étrier de frein sinon le pneu frottait en utilisant le grand pignon.
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 04 Fév 2015, 20:03

On a déjà parlé de Traix ici :

http://velorizontal.bbfr.net/t17172-traix-quelqu-un-connait

On en a aussi parlé dans le fil de Slyway : http://velorizontal.bbfr.net/t4389p150-slyway

Mais, ça ne fait pas avancer beaucoup le schmilblick...

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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   Mer 04 Fév 2015, 20:12

Ralevy a écrit:
On a déjà parlé de Traix ici :

http://velorizontal.bbfr.net/t17172-traix-quelqu-un-connait

On en a aussi parlé dans le fil de Slyway : http://velorizontal.bbfr.net/t4389p150-slyway

Mais, ça ne fait pas avancer beaucoup le schmilblick...

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Philippe
C'est toujours un renseignement utile. En cas d'infos supplémentaires j'irai enrichir ce post (1 page seulement, Traix n'est vraiment pas connu en France !). Sinon sur le site Traix.de , à la rubrique Recumbents, il est indiqué nos marques : Traix, HP Velotechnik et Bacchetta.
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MessageSujet: Re: 20x20, 20x26 ou 26x26 pour randonner ?   

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