Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Pulsar Cycles Ferme!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6731
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 18:41

el sombrero a écrit:
Serait-il possible que l'essor du VC commence à gêner les grands fabricants de cycles "traditionnels"????
Et pousse certains à lancer des représailles, comme ......des tracasseries administratives?!

Théorie du complot
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 18:43

Aujourd'hui il faut être le plus près possible du risque zéro. D'où la profusion de normes censées nous protéger dans la pratique de notre loisir favoris.

Déja pour prendre connaissance des normes EN14764 / EN14781 / EN14766 il faut passer par la boutique AFNOR et dépenser 129.09€ par norme. Ensuite il faut étudier la totalité de chaque norme pour voir si les VC sont concernés et si oui par quel paragraphe de la norme.

Je souhaite que ce ne soit pas le cas car sinon :

- quelles conséquences pour les revendeurs ?
- quelles conséquences pour les auto-constructeurs ?
- quelles conséquences pour les auto-constructeurs qui revendent certains des VC qu'ils ont produit ?
- quelles conséquences pour les reventes sur Bentokaz.

Si quelqu'un du forum a ces normes et s'il peut me contacter en MP.

Ce qui serait interessant c'est de savoir pourquoi ce qui était possible ne l'est plus ? Pourquoi cette décision des douanes ? Quelle est la raison officielle communiquer par les douanes ? Quelle point de la norme n'est pas respecté par les VC bloqués ? .....


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
crépuscule
***
avatar

Messages : 167
Âge : 37
Localisation : Au côté de Bentrikerforever
VPH : Un catrike 700 et Speed selon l'humeur, un VTT Trek 6300 et désormais tous plein d'autres
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 18:51

chabizar a écrit:
el sombrero a écrit:
Serait-il possible que l'essor du VC commence à gêner les grands fabricants de cycles "traditionnels"????
Et pousse certains à lancer des représailles, comme ......des tracasseries administratives?!

Théorie du complot

C'est ce qui est passé en premier par la tête! 
Mais on n'a pas dit notre dernier mot! pirat
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.atmospherepei.com
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 18:52

crépuscule a écrit:
Je me demande si tous les VD du commerce sont bien homologués...



Ils produisent des vélo par milliers. Ils ont tout ce qui va avec : veille technologique, service documentation, service juridique, service qualité....

Des centaines de personnes travaillent pour que leurs produits respectent les lois et normes en vigueur partout dans le monde. plus les lobbyistes qu'il faut.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Berniche
Accro du forum
avatar

Messages : 1662
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Pourquoi plaindre Pulsar   Jeu 30 Oct 2014, 19:05

Le principal intéressé reste étonnamment hors conversation Exclamation Question

Performer fait surement subir des tests à ses vélos, droits et couchés, faudrait-il encore qu’ils les communiquent

" ... Pulsar avait l'exclusivité Performer donc la totalité du volume Performer français transitait par lui... "

Donc il s'était autoproclamé importateur exclusif pour la France
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
crépuscule
***
avatar

Messages : 167
Âge : 37
Localisation : Au côté de Bentrikerforever
VPH : Un catrike 700 et Speed selon l'humeur, un VTT Trek 6300 et désormais tous plein d'autres
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 19:21

Berniche a écrit:


Donc il s'était autoproclamé importateur exclusif pour la France
Heu sauf dans les DOM! Mais je suis intéressée par la réponse!
Je vais enquêter dans mon temps libre!

Peut être qu'il en a gros sur le cœur et qu'il faut lui laisser le temps de digérer ... et que ce qu'il encoure fait qu'il est dans l'urgence!

De toute façon cela soulève tout de même le fait que dans un pays américanisé ou tout est que normes, nous devons nous mobiliser ensemble!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.atmospherepei.com
crépuscule
***
avatar

Messages : 167
Âge : 37
Localisation : Au côté de Bentrikerforever
VPH : Un catrike 700 et Speed selon l'humeur, un VTT Trek 6300 et désormais tous plein d'autres
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 19:26

MIB54 a écrit:
Aujourd'hui il faut être le plus près possible du risque zéro. D'où la profusion de normes censées nous protéger dans la pratique de notre loisir favoris.

Déja pour prendre connaissance des normes EN14764 / EN14781 / EN14766 il faut passer par la boutique AFNOR et dépenser 129.09€ par norme. Ensuite il faut étudier la totalité de chaque norme pour voir si les VC sont concernés et si oui par quel paragraphe de la norme.

Je souhaite que ce ne soit pas le cas car sinon :

- quelles conséquences pour les revendeurs ?
- quelles conséquences pour les auto-constructeurs ?
- quelles conséquences pour  les auto-constructeurs qui revendent certains des VC qu'ils ont produit ?
- quelles conséquences pour les reventes sur Bentokaz.

Si quelqu'un du forum a ces normes et s'il peut me contacter en MP.

Ce qui serait interessant c'est de savoir pourquoi ce qui était possible ne l'est plus ? Pourquoi cette décision des douanes ? Quelle est la raison officielle communiquer par les douanes ? Quelle point de la norme n'est pas respecté par les VC bloqués ? .....




Idée et si on se crée un compte comme Barbara pour ses besoins financiers de record, via un site, que chacun mette ce qu'il peut et on les achète ses normes, on se les diffuse et on les lit ????ensemble ...????
Certes c'est pas donné mais c'est pas le bout du monde si on veut se défendre face à du lobby, ou autre raison de se blocage!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.atmospherepei.com
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6731
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 19:28

Berniche a écrit:
Le principal intéressé reste étonnamment hors conversation Exclamation Question

Performer fait surement subir des tests à ses vélos, droits et couchés, faudrait-il encore qu’ils les communiquent

" ... Pulsar avait l'exclusivité Performer donc la totalité du volume Performer français transitait par lui... "

Donc il s'était autoproclamé importateur exclusif pour la France

Absolument pas auto-proclamé. C'est le fabricant qui décide de ne vendre qu'à une seule société en France métropolitaine. Pulsar a demandé et le fabricant a accepté. Donc pas auto-proclamé puisque c'est une décision du fabricant. Tu baisses, Berniche... albino
En tout cas, de facto, il a agi comme un importateur avec toutes les obligations que cela implique.

Et les volumes ont fini par énerver les douaniers.



[édité pour "France métropolitaine" suite remarque de Crépuscule]


Dernière édition par chabizar le Ven 31 Oct 2014, 04:42, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
Speedy Malric
Accro du forum
avatar

Messages : 3359
Localisation : Vannes (56)
VPH : HR02 carbone
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 19:39

En principe je dois avoir la norme quelque part sur mon ordinateur, je vais chercher.
Pulsar n'est presque jamais venu sur le forum et je ne pense pas qu'il le fera maintenant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://malricsworld.blogspot.com/
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 19:56

Pour ceux qui réagissent aux 129.00 euros pour avoir une norme, il faut savoir que fournir à tout moment la bonne version d'une norme est un métier.

Les normes évoluent, il faut gérer les versions, tenir informer les organismes de certification, adapter en permanences les formations des auditeurs....

Si j'ai évoquer les 129.00 euros c'est pour dire qu'il faut être vraiment concerné par un sujet pour détenir la norme correspondante.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
crépuscule
***
avatar

Messages : 167
Âge : 37
Localisation : Au côté de Bentrikerforever
VPH : Un catrike 700 et Speed selon l'humeur, un VTT Trek 6300 et désormais tous plein d'autres
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 20:01

MIB54 a écrit:
Pour ceux qui réagissent aux 129.00 euros pour avoir une norme, il faut savoir que fournir à tout moment la bonne version d'une norme est un métier.

Les normes évoluent, il faut gérer les versions, tenir informer les organismes de certification, adapter en permanences les formations des auditeurs....

Si j'ai évoquer les 129.00 euros c'est pour dire qu'il faut être vraiment concerné par un sujet pour détenir la norme correspondante.

Je résume 

1 savoir quelle norme concerne Pulsar et questionner Performer les concernés!

2 Puis aller la chercher

3 Puis étudier et trouver une solution concrète ce qui sous entend des heures de travail et AGE si besoin!

4 Puis éditer un projet et faire remonter le plus haut possible!!!

5 etre tous ensemble 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.atmospherepei.com
Speedy Malric
Accro du forum
avatar

Messages : 3359
Localisation : Vannes (56)
VPH : HR02 carbone
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 20:11

Ça me dépasse un peu de devoir payer une norme écrite par des hommes politiques et des fonctionnaires ou des consultants ayant été payé avec notre argent pour ce travail. Ne dit-on pas 'nul n'est censé ignorer la loi' ? Mais si toutes les normes sur les lesquelles se basent la loi et la justice sont payantes alors ça devient compliqué, non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://malricsworld.blogspot.com/
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7976
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 20:19

Je vous propose de continuer ce débat ici.

http://velorizontal.bbfr.net/t3329-norme-nf-en-14781-legalite-des-vh

Nous continuerons a intervenir ici sur la fermeture de Pulsar uniquement

merci
Armandos-modo

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 20:44

OK pour moi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 20:50

crépuscule a écrit:


Je résume 

1 savoir quelle norme concerne Pulsar et questionner Performer les concernés!

2 Puis aller la chercher

3 Puis étudier et trouver une solution concrète ce qui sous entend des heures de travail et AGE si besoin!

4 Puis éditer un projet et faire remonter le plus haut possible!!!

5 etre tous ensemble 

OK pour le 1 et le 2. Après dans le cas de Pulsar, si les VC Performer ne sont pas conformes, c'est à Performer de modifier ses VC pour qu'il le soit.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 21:02

Speedy Malric a écrit:
Ça me dépasse un peu de devoir payer une norme écrite par des hommes politiques et des fonctionnaires ou des consultants ayant été payé avec notre argent pour ce travail. Ne dit-on pas 'nul n'est censé ignorer la loi' ? Mais si toutes les normes sur les lesquelles se basent la loi et la justice sont payantes alors ça devient compliqué, non?

Je souhaite rester le plus neutre possibles sur ce sujet.

Les normes abordes beaucoup d'aspect d'une profession, elles sont très technique et sont souvent rédigée ou validée par des experts de cette profession. Sur les normes qui régissent  l'industrie du cycle, je pense que les industriels du cycle  y ont activement collaboré ne serait-ce que pour ne pas se trouver devant des difficultée a respecter la normes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fleur
Accro du forum
avatar

Messages : 2757
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino
Date d'inscription : 26/06/2009

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 21:08

Speedy Malric a écrit:
Ça me dépasse un peu de devoir payer une norme écrite par des hommes politiques et des fonctionnaires ou des consultants ayant été payé avec notre argent pour ce travail. Ne dit-on pas 'nul n'est censé ignorer la loi' ? Mais si toutes les normes sur les lesquelles se basent la loi et la justice sont payantes alors ça devient compliqué, non?

C'est tout a fait habituel.  Et il n'y a pas que les normes françaises, toutes les normes ITU par exemple sont payantes (y compris les versions électroniques) et comme l'ITU est une agence de l'ONU on pourrait aussi dire qu'avec ce que tous les états paient a l'ONU cela devrait être gratuit !

Le contre argument est de dire que la majorité des utilisateurs de normes sont des professionnels et des sociétés et que faire payer pour obtenir les normes est une manière de récupérer une (petite) partie du cout des organismes de normalisation.

MIB54 a écrit:
Les normes abordes beaucoup d'aspect d'une profession, elles sont très technique et sont souvent rédigée ou validée par des experts de cette profession. Sur les normes qui régissent  l'industrie du cycle, je pense que les industriels du cycle  y ont activement collaboré ne serait-ce que pour ne pas se trouver devant des difficultée a respecter la normes.

En fait cela va au delà de cela : contribuer a la rédaction et au contenu d'une norme pour une société est un moyen d'influencer la norme dans un sens qui lui est profitable (c'est même la principale motivation des grosses sociétés pour participer aux comités de normalisation).  La manière la plus juteuse étant d'arriver a inclure dans une norme une technologie que la société a breveté (une méthode de mesure par exemple) en manière telle a ce que tous les utilisateurs futurs de la norme devront lui payer des royalties.   Heureusement les institutions de normalisations sont de plus en plus attentives a ce genre de chose et refusent de plus en plus d'inclure dans des normes des technologies brevetées ou demande aux détenteurs des brevets de renoncer a leur droits avant d'inclure la technologie dans une norme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bobbybob07
***
avatar

Messages : 161
Âge : 41
Localisation : Montagne Ardèchoise
VPH : VTT randonneuse, VTT Cruzbikisé, Tandem Gitane Randonnée (1980), M5 26/26 Low Bar
Date d'inscription : 18/03/2014

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 21:23

MIB54 a écrit:


si les VC Performer ne sont pas conformes, c'est à Performer de modifier ses VC pour qu'il le soit.
Performer ne peut pas modifier ses VCs pour qu'ils soient conformes à une norme qui n'existe pas. De ce que j'ai compris des pages précédentes, le problème vient du fait que certains tests de conformité aux normes relatives au VDs ne peuvent être effectués sur les VCs et qu'il n'existe pas de normes spécifiques aux VCs. Il est à craindre que tous les revendeurs qui importent des VCs hors UE soient confrontés aux même mésaventure à plus ou moins brèves échéances. Il ne va donc rester sur le marché que des produits "Made in UE", ce qui finalement est le vrai but de toute ces normes tatillonnes de l'Europe : protéger la petite industrie européenne (ce qu'il en reste), la production de masse étant déjà perdue depuis longtemps. Pulsar Cycles en est là "pour l'exemple", malheureusement, et nul doute que ça va marcher, et que très bientôt on ne pourra plus acheter que des VCs européens (et américains, si TAFTA passe) chez les revendeurs français.


Dernière édition par sleibt le Jeu 30 Oct 2014, 22:10, édité 1 fois (Raison : balises)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
crépuscule
***
avatar

Messages : 167
Âge : 37
Localisation : Au côté de Bentrikerforever
VPH : Un catrike 700 et Speed selon l'humeur, un VTT Trek 6300 et désormais tous plein d'autres
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 21:54

MIB54 a écrit:
crépuscule a écrit:


Je résume 

1 savoir quelle norme concerne Pulsar et questionner Performer les concernés!

2 Puis aller la chercher

3 Puis étudier et trouver une solution concrète ce qui sous entend des heures de travail et AGE si besoin!

4 Puis éditer un projet et faire remonter le plus haut possible!!!

5 etre tous ensemble 

OK pour le 1 et le 2. Après dans le cas de Pulsar, si les VC Performer ne sont pas conformes, c'est à Performer de modifier ses VC pour qu'il le soit.

Ce que je voulais dire par le 3 à 5 c'est d^'etre acteur aussi de nos normes tout comme l'uci l'a fait à l'époque avec le fameux réfrendum qui a figé et défini le VD! Mais maintenant quelle valeur!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.atmospherepei.com
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 09:24

Bobbybob07 a écrit:

Performer ne peut pas modifier ses VCs pour qu'ils soient conformes à une norme qui n'existe pas. De ce que j'ai compris des pages précédentes, le problème vient du fait que certains tests de conformité aux normes relatives au VDs ne peuvent être effectués sur les VCs et qu'il n'existe pas de normes spécifiques aux VCs. Il est à craindre que tous les revendeurs qui importent des VCs hors UE soient confrontés aux même mésaventure à plus ou moins brèves échéances. Il ne va donc rester sur le marché que des produits "Made in UE", ce qui finalement est le vrai but de toute ces normes tatillonnes de l'Europe : protéger la petite industrie européenne (ce qu'il en reste), la production de masse étant déjà perdue depuis longtemps. Pulsar Cycles en est là "pour l'exemple", malheureusement, et nul doute que ça va marcher, et que très bientôt on ne pourra plus acheter que des VCs européens (et américains, si TAFTA passe) chez les revendeurs français.

Je répète ce que j'ai déjà écrit : si une norme ne peux s'appliquer au vélo couché, il faut faire modifier la norme par les autorités compétentes ou sortir le vélo couché du champs d'application de la norme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7561
Âge : 81
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 09:44

"il faut faire modifier la norme"
écrit MIB 54
qui peut le faire
qui veut le faire
il serait souhaitable
-qu'au moins les constructeurs Européens de bents ..tri ..VM soient au courant de ce qui arrive a PUL
(dans la mesure où pour l'instant c'est plus:il parait que etc )
-parce que c'est d'abord à eux de faire en sorte que leur production soit conforme
selon le pays acheteur ?
sinon ..que vont ils devenir? Sleep
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIB54
Pilier du forum
avatar

Messages : 952
Âge : 69
Localisation : Nancy (environs)
VPH : Catrike 700 Performer HR
Date d'inscription : 06/01/2007

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 10:00

Ne nous emballons pas !!!!

Nous ne savons pas pourquoi ce container a été bloqué par les douanes. Si j'ai bien compris ce que Malric a écrit ce n'est pas Pulsar le vendeur de vélos couchés qui est en cause mais  l'importateur de la marque performer qui s'est vu refusé l'accès des VC sur le territoire. Donc des causes possibles :

- soit les produits ne sont pas conformes,
- soit les règles d'importation n'ont pas été respectées.

C'est aujourd'hui Halloween mais arrêtons de jouer à ce faire peur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
zapols
Accro du forum
avatar

Messages : 1601
Âge : 43
Localisation : IDF
Date d'inscription : 26/04/2010

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 11:49

Jusque là comme les vélos n'avaient pas de selle, ils n'était pas considérés comme des vélos et échappaient aux tests de conformité. Mais on jouait sur les mots...
Maintenant, les douanes ont arrêté de jouer avec les mots, et selle ou pas selle, ils les considèrent comme des vélos et soumis à ce titre au besoin de subir les test de conformité.

MIB54 : Pulsar est l'importateur des vélos Performer, ni lui, ni Performer ne sont en cause, juste l'absence de réglementation adaptée aux vélos couchés.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 11:51

Il serait intéressant d'avoir la version officiel de Pulsar, sur la véritable raison de sa fermeture ?? scratch
car jusqu'à présent il n'y a pas eu d'intervention de sa part sur le forum confused


Dernière édition par claude19 le Ven 31 Oct 2014, 11:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
zapols
Accro du forum
avatar

Messages : 1601
Âge : 43
Localisation : IDF
Date d'inscription : 26/04/2010

MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Ven 31 Oct 2014, 11:54

Comme le dit Malric, et vu la tournure des discussions, je crains que Pulsar n'intervienne pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Pulsar Cycles Ferme!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pulsar Cycles Ferme!
» Du nouveau chez Pulsar Cycles
» cherche conseils pour l'achat d'un vélo couché
» Maillots special VC
» Vol d'un vélo couché Performer High Racer à Wissous

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Rubriques informatives :: Le Coin des Pros-
Sauter vers: