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 Pulsar Cycles Ferme!

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Speedy Malric
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MessageSujet: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 20:26

Une page d'histoire du vélo couché en France se tourne avec la fermeture de Pulsar cycles.
En plus d'être un compétiteur redoutable, Philippe a permis à nombre d'entre nous de découvrir, essayer et rouler sur nos engins géniaux.
Pour une sombre histoire de non conformité des vélos couchés avec la norme (en principe elle ne concerne pas les vélos spéciaux comme les VH) et des douaniers un peu zélés, Philippe a mis un terme à 11 ans d'activité pour se concentrer sur son autre activité.
La bonne nouvelle, c'est qu'il liquide son stock de vélos et de pièces en tout genre (et il en a accumulé des pièces historiques....)
La dernière mauvaise nouvelle, c'est que Philippe aura maintenant plus de temps pour s’entraîner et faire souffrir les petits jeunes sur la piste. Attention Papy Pulsar sera à l'attaque!
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 21:04

Ca c'est pas une bonne nouvelle....
DUSS... Père et fils..
deux pionniers....dévoués...
Papy volant
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Lolo39
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 21:13

Speedy Malric a écrit:

Pour une sombre histoire de non conformité des vélos couchés avec la norme (en principe elle ne concerne pas les vélos spéciaux comme les VH) et des douaniers un peu zélés,

Avec quelle norme Question
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sleibt
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 21:51

Lolo39 a écrit:
Speedy Malric a écrit:

Pour une sombre histoire de non conformité des vélos couchés avec la norme (en principe elle ne concerne pas les vélos spéciaux comme les VH) et des douaniers un peu zélés,

Avec quelle norme Question

Y'en a plusieurs qui s'appliquent, et il me semble que j'avais trouve un article d'un code qqpart (consommation?) qui faisait interdiction a un pro de vendre des articles non conformes. Apres tout, c'est logique que l'on cherche a proteger le consommateur du danger d'un appareil mal concu. Le soucis, c'est que les normes sont en fait des cahiers de tests, qu'il n'est pas possible d'appliquer sur un velo a la geometrie deviant du VD. Et s'il serait possible (souhaitable, meme), d'en appliquer l'esprit (on y parle resistance a la fatigue des pieces mecaniques type fourche, guidon, puissance de freinage...), en l'espece ca ne servirait a rien puisqu'un labo d'essai agree ne peut que prendre la procedure, l'executer, et rendre un resultat selon les methodes decrites. Essai impossible pour cause de velo a geometrie differente? -> resultat OK impossible a obtenir.

L'alternative serait d'avoir une norme s'appliquant au VC, ainsi le vendeur n'aurait plus de risque. Sauf qu'il faut deja payer pour se procurer la norme, puis payer un labo d'essai pour qu'il teste chaque modele pour chaque norme. Il n'y a probablement aucun fabricant qui ait les moyens correspondants.

On en a deja parle la, entre autres:

http://velorizontal.bbfr.net/t3329-norme-nf-en-14781-legalite-des-vh

sebm: quand ton fournisseur t'expedie de la marchandise, il s'attend a ce que tu la payes, meme si la douane a decide de l'intercepter. Meme une seule fois, ca peut suffire a manger toute la marge degagee par l'activite. Et comme tu peux supposer que ca se reproduira, la seule decision raisonnable, surtout si tu as qqch d'autre pour te faire vivre, c'est de s'arreter.

Saki est un peu triste...


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discoveur700
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 21:59

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Lolo39
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 22:18

sleibt a écrit:


On en a deja parle la, entre autres:

http://velorizontal.bbfr.net/t3329-norme-nf-en-14781-legalite-des-vh

sebm: quand ton fournisseur t'expedie de la marchandise, il s'attend a ce que tu la payes, meme si la douane a decide de l'intercepter. Meme une seule fois, ca peut suffire a manger toute la marge degagee par l'activite. Et comme tu peux supposer que ca se reproduira, la seule decision raisonnable, surtout si tu as qqch d'autre pour te faire vivre, c'est de s'arreter.

Saki est un peu triste...


Les fabricants et importateurs de VC auraient du souçi à se faire alors (sans parler des utilisateurs). Qu'est ce qui a coincé en l'occurrence ?  Il n'y a que moi qui me pose cette question ?
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sleibt
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 22:43

Je n'ai pas d'infos detaillees sur le cas present, donc je ne peux pas te repondre.

Mais il me semble que la situation reglementaire n'a pas change depuis nos precedentes discussions, rien de nouveau sous le soleil. Les fabricants et importateurs etaient deja confrontes au probleme qu'il est impossible de respecter une norme qui n'existe pas, et que, par ailleurs, ne plus vendre sur le marche concerne (l'europe entiere) reviendrait pour la plupart d'entre eux a fermer boutique.

Les utilisateurs, eux, n'ont rien a craindre. Ce n'est pas la norme, ni le sticker "conforme aux exigeances de securite" qui rendent un velo sur: c'est la combinaison d'une bonne conception, de materiaux de qualite et d'une realisation soignee. Et le VD comporte des preuves eclatantes, s'il en fallait, que des produits d'une qualite deplorable peuvent etre tamponnes avec toutes les normes exigibles. Et ne pas donner satisfaction a leurs acheteurs.
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sleibt
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 22:54

Ah, donc non ce n'est pas le code de la consommation mais ce decret: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;?cidTexte=JORFTEXT000000555331&dateTexte=20141028

Edit: et ce qui fait la colle entre le decret les normes, cet avis: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020715812


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Trucmaiscoeur
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 22:55

M.... FLUTE !
le distributeur le plus proche de Paris disparaîtrait  
 Sad  

qu'ont donc nos vélos pour se retrouver ainsi bloqués en douane?
pour des normes imbéciles aptes à faire fermer un commerce : belle idiotie
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Berniche
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MessageSujet: discrimination   Mar 28 Oct 2014, 23:03

" Une page d'histoire du vélo couché en France se tourne avec la fermeture de Pulsar cycles. "

Il serait très étonnant que les autres pros puissent restés ouverts Exclamation  Question
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sleibt
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 23:11

Une question parlementaire, je n'ai pas envie de commenter la reponse: http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100613988.html

Edit: Berniche: pour le vendeur de produits fabriques dans l'UE, c'est peut-etre un peu plus simple car ca devrait etre au fabricant de demontrer la conformite de ses produits aux normes qui ne les concernent pas. Pour les produits venant de plus loin, c'est effectivement ubuesque.


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Thomas Tours
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 23:16

sleibt a écrit:
Ah, donc non ce n'est pas le code de la consommation mais ce decret: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;?cidTexte=JORFTEXT000000555331&dateTexte=20141028

Edit: et ce qui fait la colle entre le decret les normes, cet avis: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020715812
Donc les vélos couchés ne sont pas concernés:
Article 1 En savoir plus sur cet article...
Pour l'application du présent décret, on entend par bicyclette tout produit comportant deux roues et une selle, et propulsé principalement par l'énergie musculaire de la personne montée sur ce véhicule, en particulier au moyen de pédales.
Définition mathématique de la selle
Mon siège en tout cas est continûment concave, il n'est donc pas une selle, et mon vélo n'est pas une bicyclette au sens du décret sus-cité.
CQFD
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sleibt
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 23:31

Ils ne le sont pas non plus par les normes (dans au moins une, ils sont explicitement exclus, et dans les autres, leur geometrie meme empeche d'executer les tests de la facon prescrite).

Sauf que c'est une chose que ca nous semble evident, mais une autre que l'administration dise de meme. En la matiere, la reponse a la question parlementaire que j'ai poste plus haut n'est pas rassurante.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mar 28 Oct 2014, 23:53

Ce printemps j'ai reçu la visite d'un chargé de mission de la DGCCRF ; il avait pioché au hasard parmi les magasins de cycles à Lyon et le malheureux est tombé sur cet ectoplasme de magasin. Je l'ai abondamment renseigné sur les vélos et tricycles couchés.
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mer 29 Oct 2014, 08:50

Qui a dit qu'il fallait simplifier les normes....???????????????????

Et chez le père Edouard qui vend que des mer--s en vélo , ils ont subit les tests d'homologations ??????????????
J'en doute !!
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Moulinette
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mer 29 Oct 2014, 10:00

Il n'y a pas que le problème de la norme. Il existe, c'est sûr, par l'ahurrissante prolifération et la complexité consécutive des normes en tout genre, qui mène à des situations parfois sans issues.

Mais il y a surtout un gros problème d'administration, c'est-à-dire de comportement administratif.
Face à un problème, une incertitude, une contradiction de textes, on fait quoi? On bloque, on ne donne aucune solution: on bloque et on renvoit tout sur l'usager : c'est pas leur problème.
Au résultat l'Administration n'est plus seulement une aide et une protection de l'usager, mais une contrainte de plus en plus énorme qui fait des ravages.
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Dobro
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mer 29 Oct 2014, 21:50

heu .. c'est plutot inquiétant pour les futurs aquereurs cette histoire

car .. soit Pulsar cycle vendait des Véhicules non fabriqué en Europe (comme Catrike ? )
et donc non conforme aux normes..européene et dans ce cas, d'autres vendeurs vont morfler ...

soit c'est tout les vendeurs qui vont devoir arreter !
parce que d'apres ce que j'en ai vu du Site de PulsarCycles , il vends les marques Ice , Performer...
marques qu'on retrouve chez d'autres vendeurs de velo ....

pis, si ce n'est que certaines marques qui sont visé, pourquoi fermer boutique ? et ne pas vendre des marques "Admise" ?

enfin , .. je ne comprends pas tout là ....
faudrai nous expliquer a nous , les non- initié Smile

ps: le site de Pulsar est toujours actif ...
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sebastien
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mer 29 Oct 2014, 21:53

Quelle nouvelle !!

Les raisons évoquées ici ne suffisent pas à comprendre, ça me paraît même assez incroyable.....mais le résultat est là, hélas ;

Grosses pensées pour Philippe chez qui on a essayé nos PREMIERS vélocouchés !!!
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Mer 29 Oct 2014, 23:19

Cycles ZEN(pas pour les mêmes raisons) et maintenant Pulsar cycles c'est vraiment triste, j'espère que les autres tiendront le coup.

Et quels souvenirs, nos premiers essais, nos achats, les copains et amis convertis aux vélos couchés grâce aux conseils et au professionnalisme de

ces artisans du vélo.
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discoveur700
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 07:55

Cycles Zen a été repris par des vélocystes classiques à LA FLECHE
http://www.cycleszen.com/
Depuis je ne sais si l'activité horizontale persiste effectivement...
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chabizar
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 08:38

Dobro a écrit:

parce que d'apres ce que j'en ai vu du Site de PulsarCycles , il vends les marques  Ice , Performer...
marques qu'on retrouve chez d'autres vendeurs de velo ....

A un détail près cependant, Pulsar avait l'exclusivité Performer donc la totalité du volume Performer français transitait par lui.
J'ai toujours pensé (depuis mon démarrage en 2008) que les problèmes arriveraient quand les volumes grimperaient.
moi question volumes j'ai aucun souci à me faire  Razz


Dobro a écrit:

pis, si ce n'est que certaines marques qui sont visé, pourquoi fermer boutique ? et ne pas vendre des marques "Admise" ?

je suppose qu'il y a une amende ???
ou comme dit sleibt même si les marchandises sont retenues par la douane, elles ont quand même été payées au fabricant, d'où un trou dans la trésorerie qui peut aller très très vite
même moi avec mes petits volumes ridicules, dès que 3 ou 4 commandes s'accumulent un peu trop longtemps je suis obligée de remettre plusieurs milliers d'euros dans la trésorerie de façon transitoire
je préfère me serrer la ceinture que lâcher un centime d'intérêts aux banques   qu'on a renflouées en 2008 avec notre fric de contribuable

alors des rails de 20 ou 30 vélos j'ose pas imaginer ; si c'est 50 vélos  


discoveur700 : les ventes de vh continuent à la Flèche
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 08:59

Les douanes ont laissé 3 options à Pulsar:
1- Faire tester les vélos mais la norme n'existe pas pour les vélos couchés... (certains essais sont destructifs donc les vélos sont ensuite impossible à vendre....). Pulsar leur a bien expliqué qu'il n'y avait pas de norme pour les VH et les Douanes lui ont dit de faire en sorte de pouvoir les tester donc développer la norme et les procédures d'essais....
2- Faire détruire l'ensemble des vélos à ses frais.
3- Renvoyer le container au fabriquant Asiatique. (option retenue)

Et dans les trois cas, payer une amende, ce qu'il a fait.

L'ensemble des revendeurs de VH sont concerné par ce problème mais également tout les revendeurs de cycle en général. Je ferai le point de la situation lors de l'AG de l'AFV.
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 09:09

pale
comment font les hollandais pour être dans quelle norme (si elle existe ...)?
on se sent protégé c'est sur!
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M
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 09:12

vraiment ubuesque comme situation, et on ne peut que regretter un pro qui arrête son activité :-(
va t il falloir tout faire importer par la Hollande?

PS: tiens je ne suis pas le seul à avoir l'idée... un GO FAST SLOW de velomobiles, vélo couchés et tricycles sur les autoroutes à vélo bientôt?


Dernière édition par M le Jeu 30 Oct 2014, 11:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pulsar Cycles Ferme!   Jeu 30 Oct 2014, 09:14

On va donc pouvoir ouvrir un nouveau fil "dis papa, comment ca se cree, une norme en ces temps de simplification" :-(.

J'suis un peu mauvaise langue sur le coup, mais a defaut d'etre un sujet sexy c'est donc un sujet bouillant.

Tigouille: les normes (EN = europeennes) ne leur sont probablement pas plus applicables... mais ils n'ont peut-etre pas un texte qui oblige tout ce qui n'est pas gros industriel du cycle a etre dans l'illegalite (cf mon lien plus haut sur le site du senat, en particulier la reponse a la question...)
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