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 usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?

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Roul'tabosse
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MessageSujet: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 19:53

bonjour,
je relance le sujet car à ce jour je n'ai pas la solution (pas la cause non plus) mais les pneus avant du trike de ma femme et moi même durent environ 1000 kms en Marathon plus , 600 kms en Kenda.

j'ai déjà questionné sur le forum mais sans réponse.

j'ai profité de la vélorizon de Saône pour présenter le problème aux maîtres es vélos sur place mais ils n'ont pas su répondre.
je rappelle, l'usure est parfaitement symétrique dans l'axe des pneus et bien plate.

après recherches sur le net , je trouve ceci :
http://blog.borisbeaulant.com/2009/09/bilan-apres-2200km-sur-le-dos/
lequel Boris a fait un super blog et l'autoconstruction d'un trike assez sympa , je vous invite par ailleurs à visiter sa présentation, cela dit il cite :

"Les pièces qui s’usent
L’usure est normale sur toute pièce mécanique, mais deux d’entre elles me semble avoir une usure un peu trop rapide :
Les pneus avant : cette usure est clairement le résultat d’un défaut de compensation d’Ackerman qui induit un frottement latérale en virage. Ce détail est malheureusement connu depuis la conception, puisque les pivots que j’ai obtenu sur un trike Performer ne prennent pas en compte ce principe. Par ailleurs, les pneus actuellement montés sont de très mauvaise qualité."


je n'ai pas trouvé comment le contacter pour savoir comment il avait traité le poblème
en ce qui concerne Ackermann voici le wiki :
https://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FAckermann_steering_geometry&edit-text=

qu'en pensez vous, et si la solution était la , comment l'appliquer ?
nos trikes sont en direction indirecte.

merci par avance pour vos réponses expertes.

@+
Richard

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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 20:25

Roul'tabosse a écrit:
bonjour,
je relance le sujet car à ce jour je n'ai pas la solution (pas la cause non plus) mais les pneus avant du trike de ma femme et moi même durent environ 1000 kms en Marathon plus , 600 kms en Kenda.



1000 km avec des marathon+  confused moi j'en suis à 22000 et je commence tout juste à voir quelques points de la bande anti-crevaison !!

Si l'usure est régulière faudrait peut-être voir (revoir) le parallelisme scratch
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Roul'tabosse
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 20:37

le // a été vérifier par mes soins et par le vendeur lors de la révision .
j'envisage de les revérifier
mais si en cours de route, un avis avisé m'éclaire et me guide vers la solution , autre que le ∕∕.
cela me rendrait grand service
1 / techniquement
2/ économiquement

et pour la quiétude des sorties.



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sleibt
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 21:02

Il serait surprenant qu'il soit possible de modifier la compensation, puisque ca depend essentiellement de la position relative des pivots du train avant et des differentes roues.

Par contre, l'usure est clairement anormale, et la symetrie de l'usure est normalement le signe que c'est un soucis de paralellisme. A-t-il ete regle en charge?
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Roul'tabosse
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 21:35

Les réglages ont été fait à vide.
Les faire en charge, pourquoi pas, mais à quelle charge ?
en itinérance, celui de ma femme est chargé à 85 kgs, le mien à 110kgs
Pneus gonflés à 4 bars

L'usure est identique pour les deux.
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dux
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 23:14

C'est pas bien de poser une autre question dans le post de quelqu'un, mais j'ose pas ouvrir un nouveau post juste pour ça: c'est quoi la différence entre la compensation d'Ackerman et l'épure de Jeantaud ?
Comme vous avez tous l'air desavoir de quoi vous parlez, j'en profite   

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Roul'tabosse
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Jeu 14 Aoû 2014, 23:34

pour jeantaud tu trouveras peut être là :

http://autotech.free.fr/autotech/geometrie/index.php

cela dit, je ne suis pas plus avancé avec mes trikes !
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sleibt
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Ven 15 Aoû 2014, 00:08

(comme "channel" et "manche", deux noms differents de part et d'autre du pas de calais -pardon, straight of dover- pour designer la meme chose).

Pour la question de la charge, a vide il y a peut-etre 10kg sur les roues avant; en charge, de 70 a 80. Donc si la geometrie varie, par exemple lorsque la suspension s'enfonce, il peut y avoir une difference consequente entre vide et charge, mais elle devrait etre plus faible entre charge 1 et charge 2. En fait, j'ai comme un doute, la conception de la plupart des trikes devrait les rendre assez resistants a ce genre de probleme.

Les autres pistes seraient: reglage fait en reference aux jantes? Y a-t-il bien absence de voile?
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Ven 15 Aoû 2014, 08:28

Visiblement, on ne sait encore où (trike, cycliste), mais ya comme un défaut Razz
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Ven 15 Aoû 2014, 08:28

Il y a forcément un gros problème, entre un M+ qui fait 20000 km et le même seulement 1000  scratch 

Il faudrait avoir des retours sur les personnes qui roulent sur le même type d'engin, savoir s'ils ont également des problèmes de pneumatiques.

Si l'usure est identique et régulière sur les deux roues, il y a forcément un problème de réglage où de conception du train avant !
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Roul'tabosse
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   Ven 15 Aoû 2014, 10:09

@sleibt
nos trike sont appelés à évoluer, j'envisage de remplacer la roue de 26' pour une 20' sur celui de ma femme dans un premier temps (elle peine en montée et gite important en descente qui l'inquiéte beaucoup)
lorsque c'est fait, je pense bloquer la suspension et verifier le //. ensuite attendre et voir !

@discover700
même pas drôle, tu as déjà été privé de sardine à Sâone , fais gaffe à la prochaine velorizon ...

@jyvago85
j'ai déjà questionné l'année dernière, en octobre
http://velorizontal.bbfr.net/t9303p45-duree-de-vie-d-un-pneu-schwalbe-marathon-racer
les retours font état des expériences perso (pour mon pb) mais pas d'expertises sérieuses.

pas facile la vie ... et en plus il pleut !
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MessageSujet: Re: usure prématurée des pneus avants , est ce la faute à Ackermann ?   

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